Имеет место проявление некомпетентности военных и конструкторов. Не видно практических попыток поднять кучность АК и надежность АР с момента их появления,хотя и то и другое не так уж трудно.В АК усилить ствол,в АР -видимо повыбросить некоторые детали,затворную задержку в первую очередь.Она оправдывает свое название - задерживает 
АР дорабатывать надо в первую очередь-лучше уж не так метко стрелять из АК,чем не иметь возможности очень метко выстрелить из АР,даже и из неустойчивых положений.
Про надежность AR
Сообщений 871 страница 900 из 996
Поделиться8712013-06-03 08:47:51
- *
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-04-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1212
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1968-06-30]
- Провел на форуме:
21 день 12 часов - Последний визит:
2016-01-07 11:13:38
Поделиться8722013-06-03 10:32:16
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Вообще- то посыл мой был в том, что AR-10 под .308- надёжна и безотказна.
Ибо мощный патрон.
Поделиться8732013-06-03 11:27:27
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
Акадак написал(а):
Не видно практических попыток поднять кучность АК и надежность АР с момента их появления,хотя и то и другое не так уж трудно.
Это потому, что вы не в курсе. Повторюсь, полагаю, что человеку, видящему АР только на картинке, не надо считать себя умнее инженеров и специалистов.
Поделиться8742013-06-03 11:47:09
- *
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-04-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1212
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1968-06-30]
- Провел на форуме:
21 день 12 часов - Последний визит:
2016-01-07 11:13:38
sgt написал(а):
Это потому, что вы не в курсе. Повторюсь, полагаю, что человеку, видящему АР только на картинке, не надо считать себя умнее инженеров и специалистов.
Насчет АК более-менее в курсе-особо ничего не делается,то есть в войска поступает примерно одно и то же.Даже кронштейн под оптику пока есть не у всех.До АР пока в полной мере пока не добрался,но как доберусь,я ей спуску не дам! Насчет "умнее инженеров и специалистов" так очень похоже,что все улучшения АР зависят от специалистов в экономике и финансах,а эти ребята в окопах не сидят и менять ничего не дают из экономии.
Поделиться8752013-06-03 11:49:43
- *
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-04-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1212
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1968-06-30]
- Провел на форуме:
21 день 12 часов - Последний визит:
2016-01-07 11:13:38
krapper написал(а):
Вообще- то посыл мой был в том, что AR-10 под .308- надёжна и безотказна.
Ибо мощный патрон.
Очень похоже на то.При такой системе автоматики газов надо побольше.Вообще принятие малокалиберного патрона 5,56 и 5,45 принесло больше вреда,чем пользы.
Поделиться8762013-06-03 11:50:22
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
Акадак написал(а):
Вообще принятие малокалиберного патрона 5,56 и 5,45 принесло больше вреда,чем пользы.
Каким образом?
Поделиться8772013-06-03 12:07:19
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Акадак написал(а):
Очень похоже на то.При такой системе автоматики газов надо побольше.Вообще принятие малокалиберного патрона 5,56 и 5,45 принесло больше вреда,чем пользы.
Кстати, такую автоматику первыми французы применили и всё работало с нормальным патроном.
Поделиться8782013-06-03 13:43:01
- *
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-04-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1212
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1968-06-30]
- Провел на форуме:
21 день 12 часов - Последний визит:
2016-01-07 11:13:38
sgt написал(а):
Каким образом?
Слабоват этот калибр.Для пустынно-горных районов особенно.Всяческие моджахеды этот калибр не уважают,обстреливая западных противников из 7,62 с приличных дистанций.
Поделиться8792013-06-03 13:44:14
- *
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-04-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1212
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1968-06-30]
- Провел на форуме:
21 день 12 часов - Последний визит:
2016-01-07 11:13:38
krapper написал(а):
Кстати, такую автоматику первыми французы применили и всё работало с нормальным патроном.
Система АК работает любым патроном.Делают от 5,45 и до 30-06 и всё работает.
Поделиться8802013-06-03 13:46:28
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Акадак написал(а):
Система АК работает любым патроном.Делают от 5,45 и до 30-06 и всё работает.
5,45 на видео мы видели, что не работает.
Поделиться8812013-06-03 13:53:17
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
Акадак написал(а):
Слабоват этот калибр.Для пустынно-горных районов особенно.
Слабоват для чего (кого)? Ветераны чечнской кампании утверждают, что 5,45 убивает вполне уверенно до 300 м, дальше уже плохо видно. Да и в РФ с пустынями-горами напряг. Опять же, для пустынь-гор никто не мешает выдать оружие помощнее, если такая уж проблема и нет пулеметов.
Акадак написал(а):
Всяческие моджахеды этот калибр не уважают,обстреливая западных противников из 7,62 с приличных дистанций.
По моему опыту судейства снайперов, из снайперской винтовки под .308 с хорошей оптикой в идеальных спокойных условиях попадание в грудную мишень уже на 600 м составляет проблему. Без оптики с таких дистанций можно вести только беспокоящий огонь. Ну тут пулеметы в помощь, если ни вертолетов, ни другого вооружения на БТРах/БМП нет.
Поделиться8822013-06-03 14:46:23
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
sgt написал(а):
5,45 убивает вполне уверенно до 300 м,
Ну, 5,45, он гораздо слабее, чем 5,56.
Поэтому и ДТК пришлось строить для создания рабочего давления.
А 5, 56- из малоимпульсных- он наиболее православным получился, хотя и не дотягивает до 7,62 х 39.
Поделиться8832013-06-03 15:12:49
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
krapper написал(а):
Ну, 5,45, он гораздо слабее, чем 5,56.
Ну, не гораздо, но чуть послабее. Плюсом, что отдача меньше.
krapper написал(а):
Поэтому и ДТК пришлось строить для создания рабочего давления.
Не. Для давления был создан ДТК только на АКСУ. На АК74 он ничего не создает.
krapper написал(а):
А 5, 56- из малоимпульсных- он наиболее православным получился, хотя и не дотягивает до 7,62 х 39.
Мое мнение: наиболее православный патрон - 6,8 Рем. И баллистика хороша, и мощность.
Я не инженер, конечно, могу херню сейчас сказать, но почему бы существующую пулю 5,45 не увеличить до калибра 6,5 при той же гильзе? И минимальная переделка существущего оружия, и калибр побольше, пуля потяжелее...
Поделиться8842013-06-03 15:25:50
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
sgt написал(а):
наиболее православный патрон - 6,8 Рем
6.5 грендель
Поделиться8852013-06-03 15:29:04
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
sgt написал(а):
Ну, не гораздо, но чуть послабее. Плюсом, что отдача меньше.
Cкрость меньше, пуля легче, энергия низкая.
Поделиться8862013-06-03 15:33:43
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
sgt написал(а):
Не. Для давления был создан ДТК только на АКСУ. На АК74 он ничего не создает.
Создаёт, иначе был бы оформлен щелевым.
Поделиться8872013-06-03 16:03:50
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
sgt написал(а):
Мое мнение: наиболее православный патрон - 6,8 Рем. И баллистика хороша, и мощность.
парадокс написал(а):
6.5 грендель
Абсолютно мормонские попытки всунуть в православный патрон 7,62 х 39 пулю маленького калибра.
Линейные размеры отличаются несущественно, масса пули и энергия сопоставимы.
Рассказы про лучшую балистику- именно, что рассказы.
Поделиться8882013-06-03 16:04:47
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
sgt написал(а):
Я не инженер, конечно, могу херню сейчас сказать, но почему бы существующую пулю 5,45 не увеличить до калибра 6,5 при той же гильзе? И минимальная переделка существущего оружия, и калибр побольше, пуля потяжелее...
А порох куда сыпать, места- то нету в гильзе?
Поделиться8892013-06-03 16:10:28
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Абсолютно мормонские попытки
такой патрон считали самым православным и федоров, и драгунов... 
Поделиться8902013-06-03 16:17:57
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
такой патрон считали самым православным и федоров, и драгунов...
Не, если православный и малокалиберный, то это будет патрон Блюма.
А у Федорова 6,5 был на 3000 Дж, что излишне для автомата, 6,5 Арисака имеет абсолютно калашниковские (7,62 х 39) характеристики. 6.5 Каркано очень близок.
А Грендель и Ремингтон энергии и веса пули практически полностью копируют с АКМ.
Только один на базе гильзы 7,62 х 39, а другой на базе гильзы 5,56 х 45.
Поделиться8912013-06-03 16:26:29
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
А мене таки чисто платонически .22Savage нравится. Несмотря на древность.
Поделиться8922013-06-03 16:29:21
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Всеволод написал(а):
А мене таки чисто платонически .22Savage нравится. Несмотря на древность.
Прогрессивный патрон для своего времени.
Поделиться8932013-06-03 16:37:41
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Тогда была мода впихивать в малые калибры тяжелые пульки.
Поделиться8942013-06-03 16:42:00
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Всеволод написал(а):
Тогда была мода впихивать в малые калибры тяжелые пульки.
Так это правильно.
Поделиться8952013-06-03 16:50:59
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
krapper написал(а):
Cкрость меньше, пуля легче, энергия низкая.
1300 vs 1700. Повторюсь, 5,45 убивает вполне уверенно, остальное - теоретизирование и меряние письками. Опять же, данные для 5,56 наверняка приводились для 50-см ствола. 
krapper написал(а):
Рассказы про лучшую балистику- именно, что рассказы.
Баллистика лучше даже у 5,45. У 7,62 баллистика ни в какую Красную армию. Не, для дедушкиного обреза - вполне нормально, но как современный патрон - никак.
Отредактировано sgt (2013-06-03 16:55:52)
Поделиться8962013-06-03 17:03:19
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
sgt написал(а):
7,62 баллистика ни в какую Красную армию
дальность прямого выстрела более 300 метров- чего вам ещё для пехотинца надо?
Поделиться8972013-06-03 17:14:15
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
sgt написал(а):
Баллистика лучше даже у 5,45. У 7,62 баллистика ни в какую Красную армию. Не, для дедушкиного обреза - вполне нормально, но как современный патрон - никак.
Cовременный патрон, это патрон для тех, кто не способен целик с "П" передвинуть на "1" и "2"?
Поделиться8982013-06-03 17:26:12
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
sgt написал(а):
Баллистика лучше даже у 5,45
Энергия 
350 Джоулей на 300м.
Поделиться8992013-06-03 17:29:36
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
350 Джоулей на 300м.
это у кого?
но в принципе- убойная.
Поделиться9002013-06-03 17:30:06
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
это патрон для тех, кто не способен целик с "П" передвинуть на "1" и "2"?
а зачем?
на п все хорошо