Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Сергей Филиппов

Сообщений 31 страница 60 из 65

31

mikhaly4 написал(а):

Духовность, да.
Социальное государство, ага.

СССР?
Таких слов в нем и не знали.

32

Мартина написал(а):

Если подумать сколько денег эти люди заработали для государства и как оно их отблагодарило...

Так ить это. Хотели капитализма - получите, распишитесь. Кто не работает - тот не ест.

33

ScrewDriver написал(а):

Мартина написал(а):
Если подумать сколько денег эти люди заработали для государства и как оно их отблагодарило...

Так ить это. Хотели капитализма - получите, распишитесь. Кто не работает - тот не ест.

При "капитализма" в США, Великобритании и т.д. пенсионеры живут (и жили) куда лучше, чем наши пенсионеры в советское время. Так что дело не в "капитализма"...

34

Mar написал(а):

Свистит. Отдельные фильмы - возможно, но чтобы весь кинематограф - фантастика.

Не свистит. Конкуренции никакой, доступ западных фильмов строго ограничен. А барышню в кино вести один фиг надо, ибо ритуал.

По той же причине (отсутствие конкуренции) запредельная рентабельность была у ВАЗа.

Отредактировано Всеволод (2013-03-14 09:26:11)

35

ScrewDriver написал(а):

Хотели капитализма - получите, распишитесь. Кто не работает - тот не ест.

Это принцип социализма.

36

Тот же "Шурик" Демьяненко умер тоже нищим, а уж по кассовости фильмов с ним - Том Круз обзавидуется. А что тот же Гайдай получил от СССР, наснимав культового эпохального кино, фразами из которого вся страна изъяснялась?

37

Ursvamp написал(а):

Тот же "Шурик" Демьяненко умер тоже нищим, а уж по кассовости фильмов с ним - Том Круз обзавидуется. А что тот же Гайдай получил от СССР, наснимав культового эпохального кино, фразами из которого вся страна изъяснялась?

Они зарплату получали, и саму возможность снять фильм. Читал, что все фильмы Тарковского были убыточными.

Вот сегодня - снимай что угодно, все доходы твои. И каков итог ? :)

38

Чтобы сделать культовым и эпохальным что угодно, достаточно лишить юзеров альтернативы. Примеры: винтовка Мосина, револьвер Нагана.

А слабО выпустить классику советского кино в свободный мировой прокат? Говорят, "Броненосец Потемкин" хорошо шел в капстранах.

39

Всеволод написал(а):

Чтобы сделать культовым и эпохальным что угодно, достаточно лишить юзеров альтернативы.

Не глумитесь. Кино в СССР было нормальное. Дерьма изрядно было(а где его нет?), так мы его и не смотрели, разве что по ошибке.
Комедии Гайдая у меня уже младшие детишки наизусть знают, и регулярно просят заново посмотреть. И детские фильмы были неплохие. Тоже не все, конечно.

40

Угу. Только было того кино на порядки меньше, чем штампует один голливуд. Потому любой фильм, ессно, становился кассовым - больше-то смотреть все равно нечего.

41

Mar написал(а):

Они зарплату получали, и саму возможность снять фильм. Читал, что все фильмы Тарковского были убыточными.

Вы представляете, какие гонорары получали и получают знаменитые актеры Голливуда? Это можно сравнить с "советской" зарплатой наших выдающихся актеров и режиссеров?

А Тарковский... Во-первых, на Западе тоже снимают авторское кино - за счет спонсоров. У нас же спонсором могло быть только государство. Во-вторых, бОльшая часть фильмов Тарковского получила международного признание. Это гордость для страны! Режиссеров такого класса у нас, наверно,  не больше 5-7.

"«Каток и скрипка». «Мосфильм», 1961. Дипломный короткометражный фильм.
Первая премия на фестивале студенческих фильмов в Нью-Йорке в 1961 году.

«Иваново детство». «Мосфильм», 1962.
На XXIII Международном кинофестивале в Венеции (Италия) в 1962 году фильму «Иваново детство» был присужден главный приз «Золотой лев» св. Марка.
Главная премия «Золотые ворота» на VI Международном кинофестивале в Сан-Франциско (США) в 1962 году.
Главная премия «Золотая голова Паленке» на V Международном кинофестивале в Акапулько (Мексика) в 1963 году.
Фильм получил более 10 премий на многих других кинофестивалях.

«Андрей Рублёв». «Мосфильм», 1966/1971.
Премия ФИПРЕССИ на XXII Международном кинофестивале в Канне (Франция) в 1969 году.

«Солярис». «Мосфильм», 1973.
Специальный приз жюри «Серебряная пальмовая ветвь» и премия экуменического жюри на XXV Международном кинофестивале в Канне (Франция) в 1972 году.

«Зеркало». «Мосфильм», 1975.
Приз «Давид Донателло» за лучший иностранный фильм в Италии в 1980 году.

«Сталкер». «Мосфильм», 1980.
Премия критики на Международном кинофестивале в Триесте (Италия) в 1981 году.
Премия ФИПРЕССИ на Международном кинофестивале научно-фантастических фильмов в Мадриде (Испания) в 1981 году.

«Ностальгия». Производство «РАИ канал 2», Ренцо Росселлини (младший). Маноло Болоньини для «Опера фильм» (Италия) при участии «Совинфильма» СССР, 1983.
Большой приз за творчество, премия ФИПРЕССИ и экуменического жюри на XXXVI Международном кинофестивале в Канне (Франция) в 1983 году].

«Жертвоприношение». Производство Шведского киноинститута (Стокгольм), «Аргос Фильм С. А.» (Париж) при участии «Филм Фор Интернейшнл» (Лондон); «Юзефсон и Нюквист ХБ»; Шведского телевидения СВТ 2; «Сэндрю Филм Театер АБ» (Стокгольм); при содействии Министерства культуры Франции, 1986.
Большая специальная премия, приз за лучшее художественное достижение (оператору С. Нюквисту), премия ФИПРЕССИ и экуменического жюри на XXIX Международном кинофестивале в Канне (Франция) в 1986 году".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%F0% … 5%E2%E8%F7

42

Antti написал(а):

Не глумитесь. Кино в СССР было нормальное. Дерьма изрядно было(а где его нет?), так мы его и не смотрели, разве что по ошибке.
Комедии Гайдая у меня уже младшие детишки наизусть знают, и регулярно просят заново посмотреть. И детские фильмы были неплохие. Тоже не все, конечно.

Конечно, хлама снимали много. Но были выдающиеся режиссеры и актеры, были великие фильмы. Из-за "занавеса" наших актеров и режиссеров плохо знали на Западе. Но это не значит, что у нас не было выдающихся актеров и режиссеров.

43

Нора написал(а):

Вы представляете, какие гонорары получали и получают знаменитые актеры Голливуда?

Сравните оборот Голливуда с оборотом Мосфильма и Ленфильма вместе взятых.

44

Всеволод написал(а):

Угу. Только было того кино на порядки меньше, чем штампует один голливуд. Потому любой фильм, ессно, становился кассовым - больше-то смотреть все равно нечего.

Далеко не любой. Плохие фильмы мало собирали в прокате. Кассовыми были только хорошие фильмы.

45

Всеволод написал(а):

Нора написал(а):
Вы представляете, какие гонорары получали и получают знаменитые актеры Голливуда?

Сравните оборот Голливуда с оборотом Мосфильма и Ленфильма вместе взятых.

Так у нас всем "рулило" государство. И то, несмотря на цензуру, фильмы "на полках", идеологизацию,  сняли не так уж мало великих фильмов. А оборот у Болливуда больше, чем в Голливуде. Но где они - великие индийские фильмы?

Отредактировано Нора (2013-03-14 14:51:53)

46

Всеволод написал(а):

Сравните оборот Голливуда с оборотом Мосфильма и Ленфильма

Обороты сравнивать некорректно, ибо несравнимы цены на билеты. А вот по числу зрителей сравнение вполне и вполне.

47

Mar написал(а):

Они зарплату получали

Какая зарплата - такова и жизнь. Раз умирали в нищете - значит зарплата была нищенская.

48

Ursvamp написал(а):

Какая зарплата - такова и жизнь. Раз умирали в нищете - значит зарплата была нищенская.

Каждый случай индивидуален. После краха СССР многие люди находились в нищете, не только актеры, а накопления сгорели. Пенсии были маленькие. Это трагедия для миллионов людей.

49

Нора написал(а):

Но это не значит, что у нас не было выдающихся ... режиссеров.

Когда я это слышу, что вспоминаются американские похождения "Андрона" Кончаловского.

50

Ursvamp написал(а):

Какая зарплата - такова и жизнь. Раз умирали в нищете - значит зарплата была нищенская.

Нормальная была зарплата. Кроме фильмов, ребята калымили на творческих вечерах по всей стране. Просто не надо было всё спускать на водку и блядей.
Т.е. я сполне допускаю возможность нищенской старости захудалого неизвестного актера из сраного театра в Зажопинске, но когда известные на всю страну артисты умирают в нищете - значит, что-то в их поведении было не так.

Отредактировано sgt (2013-03-14 16:21:10)

51

sgt написал(а):

Просто не надо было всё спускать на водку и блядей.

Вообще-то, тут все не так просто, если говорить о 90-х. У многих людей были на книжках накоплены тысячи рублей, и они все сгорели. Валюту покупать было незаконно, если только в золото вкладываться. Но никто же не думал, что так внезапно все исчезнет. Поэтому в 90-е многие пожилые люди оказались в очень тяжелом положении, и это не их вина.

52

Mar написал(а):

У многих людей были на книжках накоплены тысячи рублей, и они все сгорели.

Сгорели деньги у всех. Что тогда надо говорить об обычных людях?
Я как-то залез на сайт о советских актерах (кто как умер) - так 4 из 5 имели проблемы с алкоголем.

53

Ironic написал(а):

А вот по числу зрителей сравнение вполне и вполне.

Во всем мире? Ну-ну.

Моя-то думай, что советское хорошее кино - это уровень среднего голливуда. Снять лучше не давала идеология.

54

sgt написал(а):

Я как-то залез на сайт о советских актерах (кто как умер) - так 4 из 5 имели проблемы с алкоголем.

На первой странице темы скромно намекнули, шо Филиппов в том числе.

55

Всеволод написал(а):

4 из 5 имели проблемы с алкоголем.

Не всегда это от хорошей жизни.

56

Всеволод написал(а):

любой фильм, ессно, становился кассовым - больше-то смотреть все равно нечего.

Сейчас нам есть, что смотреть. Но семейных западных фильмов - разве что про собаку по кличке Бетховен. Или про придурошную матерь в "ОДин дома".

57

sgt написал(а):

что-то в их поведении было не так.

Што-то у совеццких артистов всё не так, рядами. Однако не представляю чтобы например финский пьющий старый артист помер, когда не смог купить аспирина ( т.к.  не на что было ).

58

Antti написал(а):

Но семейных западных фильмов - разве что про собаку по кличке Бетховен. Или про придурошную матерь в "ОДин дома".

Нам году в 90-м или начале 91-го кабельное ТВ провели. Так шо смотрели всем семейством американские фильмЫ 70-х и 80-х. От "Полицейской академии" до "Чужого". И ничего, не померли.

59

Зануда написал(а):

Не всегда это от хорошей жизни.

А жизнь не у всех хорошая.
Вот этой сайт: http://akter.kulichki.net/publ/poteri.htm

60

Не о том говорим, господа и дамы;
Вопрос не в том, каким человеком - злым, добрым, пьющим, трезвенником - был выдающийся актер Филиппов, а о том, что у чиновников , получавших зарплату за счет того же Филиппова - прибыль от фильмов шла и на содержание "Ленфильма" - хватило совести не помочь его похоронить.
Мой отец умер в очень тяжелые для его института времена, и был он  пенсионером уже несколько лет, но институт помог с похоронами - и денег выделил, и машины дали. А что касается отсутствия накоплений  - мой отец никогда не пил и не курил, очень любил мою мать - 56 лет прожили душа в душу, работал, как вол, был профессором, потом академиком РАН - а похоронить  его и маму  на их "похоронные деньги", которые они специально откладывали, не смогли бы - они обратились в пыль. Хорошо, что помог институт, хорошо, что я уже была в Америке и могла тоже чтот- прислать.
Дело не государстве - дело в конкретных сволочах на местах.