Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Москва супротив Нью-Йорка или наоборот


Москва супротив Нью-Йорка или наоборот

Сообщений 31 страница 55 из 55

31

Jinn написал(а):

а н-йорксом форуме пишут, что офицеры

у нас они тоже есть
и ходят в форме

но они чиновники мерии
отдела благоустройства

вы же сан. врача полицейским не считаете

32

Зигги написал(а):

вы же сан. врача полицейским не считаете

У тех "сан.врачей", что тикеты вешают, на одном бедре пистолет (или револьвер), на другом штрихкод-сканер.
И еще они подписаны, что это полиция.:)

http://s020.radikal.ru/i701/1303/94/6a585d7083c3.jpg

Отредактировано Jinn (2013-03-15 19:14:34)

33

Jinn написал(а):

У тех "сан.врачей",

я про наших

34

А скоро по Москве дружинники пойдут . Казачки уже бродят ( там где не страшно ) . За флешмобы уже вяжут , на очереди распитие пива и курение . Парковки " подорожали " в разы .  N Y конечно полицейский городок , но первенство первопрестольной уступит до лета - факт .

35

Jinn написал(а):

И еще они подписаны, что это полиция.

Читаем... если умеем... а если нет, идем лесом:

"For example, while the Bloomberg administration has cut thousands of jobs throughout the municipal work force, it added 300 parking agents last year, increasing the total number of ticket writers to 1,100, said John Valles, director of parking enforcement for the Police Department.

36

Foxbat написал(а):

director of parking enforcement for the Police Department

директор органов парковки депортамента полиции.

Отсюда следует, что органы парковки относятся к департаменту полиции, т.е. выписыватели тикетов являются сотрудниками полиции, не так ли?

37

Я не эксперд по Нью Йорку, но читая это складывается впечатление, что да, они сотрудники полиции, но вполне конкретного отделения, в котором 1100 душ.  Подозреваю что они не несут дежурство на улицах, как обычные полицейские, и не патрулируют на полицейских машинах - но это только подозрения.

38

Foxbat написал(а):

Я не эксперд по Нью Йорку, но читая это складывается впечатление, что да, они сотрудники полиции

:)

39

Реальный вопрос другой - могут ли патрульные полицейские в Нью Йорке выписывать тикеты?  В других городах точно могут, например в Чикаго.

40

Зануда написал(а):

Общая штатная численность ГУВД г. Москвы (т.е. не включает персонал  федерального уровня) превышает 130 тысяч единиц, в том числе более 90 тысяч - аттестованного состава (милиционеры) и около 40 тысяч – вольнонаемных сотрудников.
Население Москвы - Численность населения Москвы по данным Росстата составляет 11 977 988 чел. (2013).

А ВоВанов уже не считают?

Петрович написал(а):

Как бы простое численное сравнение будет несколько некорректно.
35 тыс в департаменте полиции, но есть ещё другие муниципальные подразделения. Тот же департамент шерифа города. Есть наверное какие то другие структуры формально не входящие в состав полиции, но выполняющие  задачи сходные с полицией РФ.
Кстати в РФ паспортно-миграционные  подразделения в составе МВД, или самостоятельные?

Если есть полиция, то шериф и его служба занимаются только охраной судов и транспортированием заключённых.

Вот там где полиции нет, там шериф действительно Царь и Бог.
Других структур нет.

DARNE написал(а):

если полицейскому в НЙ попался нелегал, то он обязан немедленно передать его федмиграции а задержать
за это он не имеет права.

Дарне вы не устали писать ерунду?
Если полицейскому NY попадётся нелегал, то полицейский об этом даже не узнает, так как не имеет права проверить легальный статус человека.

DARNE написал(а):

около дюжины ведомств с правами задержания и ареста.
плюс . всвязи с разными законаи, муниципальный может сильно отличаться от федерального,
а эти ребята работают строго по закону НЙ. куча федералов.

Федралы не имеют права заниматся делами полиции NY, Конечно если сами не хотят угодить в тюрьму.

DARNE написал(а):

в принципе эти 35 тыс можно рассматривать как эквивалент московской ППС.
из 35 тыс. 22 это просто патруль выходящий на улицы города.

И давно в РФ ППС стал выполнять функции ГАИ и УГро?
Дарне пожалуйста прекратите нести Хуjню.

Keeper написал(а):

Есть ложь, есть наглая ложь, а есть... Численность населения Москвы минимум на 25% больше заявляемого Росстатом, за счет тех, кто живёт в столице без регистрации. Плюс к тому большую часть суток проводят в Москве не менее 15% жителей Мособласти (официально - 750 тыс. чел.) и не менее 5% жителей соседних с Московской областей. Всего - не менее 1 млн.500 тыс. "приезжих на день". Итого 90 тыс. полицейских в погонах ежедневно блюдут порядок среди 16,5 млн. человек, минимум. Получается, 546 полисменов на 100 тыс. народу. Дофига, конечно, и вдвое больше, чем в Н-Й, но не тысяча, и не в четыре раза разница.

А сколько человек каждый день приезжает в NY вы не подсчитывали?

Jinn написал(а):

А толстые тетки в полицейской форме, которые гуляют вдоль улиц Н.Й. и вешают тикеты на машины - их посчитали?

Они не полицейские, и форма не полицейская.
Права ареста у них нет, вообще у них нет никаких прав кроме проверить оплаченна ли парковка, и если нет положит под дворник штрафную квитанцию.

Jinn написал(а):

На н-йорксом форуме пишут, что офицеры

Офицер в данном случае значит официальный представитель.
У коллеги жена работает в миде, так она Форинсервис Офисер.
Поскольку штрафы выписывают и полицейские, и тётки проверяющие парковку, их всех скопом называют офицерами.
Так проще.

41

Jinn написал(а):

Зигги написал(а):

    вы же сан. врача полицейским не считаете

У тех "сан.врачей", что тикеты вешают, на одном бедре пистолет (или револьвер), на другом штрихкод-сканер.
И еще они подписаны, что это полиция.:)

http://s020.radikal.ru/i701/1303/94/6a585d7083c3.jpg

Отредактировано Jinn (Сегодня 00:14:34)

Нету у них ни пистолетов ни револьверов.
Им даже баллончики с газом не доверяют.
P.S.
У уборщицы в департаменте полиции, на пропуске написано Полиция, но от этого полицейским она не становится.

mikhaly4 написал(а):

Foxbat написал(а):

    director of parking enforcement for the Police Department

директор органов парковки депортамента полиции.

Отсюда следует, что органы парковки относятся к департаменту полиции, т.е. выписыватели тикетов являются сотрудниками полиции, не так ли?

Полицейским офицером считается только человек принявший присягу.
Именно они имеют права ареста, расследования и т.д.
Вспомогательный персонал, как то уборщицы, секретарши, телефонисты, автомеханики, и т.д., включая писателей штрафных квитанций полицейскими не являются и прав полиции не имеют.

Foxbat написал(а):

Реальный вопрос другой - могут ли патрульные полицейские в Нью Йорке выписывать тикеты?  В других городах точно могут, например в Чикаго.

Согласно племянникам жены, офицерам полиции в NY, не только могут но и обязаны.

42

Jinn написал(а):

Кто же прав, уважаемые читатели? И почему ежегодно суды Нью-Йорка отвергают более трехсот тысяч выписанных штрафных «тикетов»?

Нет что бы как в РФ - 99% дел в судах заканчиваются обвинительным приговором. А тут - бардак. Нет на нас Путина.

43

Jinn написал(а):

На н-йорксом форуме пишут, что офицеры - "Ребят, получил недавно тикет за очень близкую парковку у гидранта. Но офицер в тикете допустила ошибку - она неправильно указала адрес. Тот адрес, что она указала - в трех блоках от того места, где я стоял.
Посоветуйте, можно ли отбить данный тикет? Может быть траффик офицер делает фотографию машины с нарушением, когда выписывает тикет?"(С)
Может десантники?

Видимо то что полицейские ТОЖЕ имеют право выписывать штрафы за парковку для вас невероятно, да? Или, то что "толстые тётки" называются "traffic enforcement OFFICERS"?

44

mikhaly4 написал(а):

директор органов парковки депортамента полиции.
Отсюда следует, что органы парковки относятся к департаменту полиции, т.е. выписыватели тикетов являются сотрудниками полиции, не так ли?

Они не являются офицерами полиции, не носят оружия, не имеют права ареста и не имеют никаких льгот положенных полицейским. По статусу ничем не отличаются от пожарных инспекторов или контролёров в автобусах.

45

Кстати, на 99% заполнены чёрными, ненавидимы всеми, включая офицеров полиции, и платям им копейки. У них даже здания свои - в отделения полиции их не пускают - брезгуют. Чмо, в общем.

46

omsdon написал(а):

Полицейским офицером считается только человек принявший присягу. Именно они имеют права ареста, расследования и т.д.Вспомогательный персонал, как то уборщицы, секретарши, телефонисты, автомеханики, и т.д., включая писателей штрафных квитанций полицейскими не являются и прав полиции не имеют.

А в России численность считают по штатному расписанию. о чем я и гоорил.
Ваша система более выгодна. ну например льготы  более направленно.

47

Какое отношение это имеет к штатному расписанию?:

DARNE написал(а):

около дюжины ведомств с правами задержания и ареста.
плюс . всвязи с разными законаи, муниципальный может сильно отличаться от федерального,
а эти ребята работают строго по закону НЙ. куча федералов.
пример. если полицейскому в НЙ попался нелегал, то он обязан немедленно передать его федмиграции а задержать
за это он не имеет права.
в принципе эти 35 тыс можно рассматривать как эквивалент московской ППС.
из 35 тыс. 22 это просто патруль выходящий на улицы города.

поинтересуйтесь и "stop and frisk" можно и в ю тубе.
слегка мозги поправит и о проверках документов и об обысках и прочие

Вы как всегда ляпнули не подумав, а теперь крутитесь как уж ан горячей сковороде.
Тем более что когда в США говорят полис форс, то говорят только о офицерах полиции, а не о вспомогательном персонале.
На пример у нас в каунти в газете написали что полис форс состоит из 257 мужчин и женщин.
Это численность офицеров полиции, без учёта вспомогательного персонала.
Научитесь на конец не рассказывать о том чего не знаете, глядишь обойдётесь без глупейших ляпов.

48

omsdon написал(а):

Дарне вы не устали писать ерунду?Если полицейскому NY попадётся нелегал, то полицейский об этом даже не узнает, так как не имеет права проверить легальный статус человека.

хи хи.

Jinn написал(а):

Вдруг они улышали сигнализацию подъехавшей полицейской машиныс мигалкой и увидели двух копов, которые подошли к ним с фонариками.
            Полицейские потребовали у ребят удостоверения личности, выяснять причины поздних посиделок и стали принюхиваться к банкам из-под пива. Алексей и Наташа безуспешно пытались доказать стражам порядка, что ничего не нарушали и что случайно не имели при себе документов.
            Не помогли и объяснения, что пиво – безалкогольное. А когда «нарушители» стали протестовать против получения штрафных квитанций, им надели наручники и они вскоре оказались в полицейском участке, где у них взяли отпечатки пальцев.

DARNE написал(а):

поинтересуйтесь и "stop and frisk" можно и в ю тубе.

•В 2010 году жители Нью-Йорка были остановлены сотрудниками милиции, 601,285 раз.
518,849 были ни в чем не повинные (86%).
315,083 были черные (54%).
189,326 были Latino (33%).
54,810 были белыми (9 процентов).
295,902 были в возрасте 14-24 (49%).
•В 2011 году, жители Нью-Йорка были остановлены сотрудниками милиции, 685,724 раз.
605,328 были совершенно невинные (88%).
350,743 были черные (53%).
223,740 были Latino (34%).
61,805 были белыми (9 процентов).
341,581 были в возрасте 14-24 (51%).
•В 2012 году, жители Нью-Йорка были остановлены сотрудниками милиции, 533,042 раз
473,300 были ни в чем не повинные (89 процентов).
286,684 были черные (55%).
166,212 были Latino (32%).
50,615 были белыми (10%).

элекронный перевод.

49

Спорить с офицером, высший уровень мудоебизма.
Надо просто взять штрафную квитанцию и всё.
Собственно это не квитанция а вызов в суд, и это ваше дело идти в суд или просто заплатить штраф (можно по телефону).
В суде если бы они сказали что пиво было без алкогольное, офицер заебался бы доказывать что оно было с с алкоголем.
Документы должен был предъявить только человек сидящий за рулём, и только три документа, регистрацию машины, страховку на машину, и водительское удостоверение (можно не американское). Ни по одному из этих документов установить легальный статус человека нельзя. Пассажир документы предявлять не обязан.
Ещё раз повторяю не порите безграмотной ерунды.

Что такое Стоп и Фриск.
Если у офицера полиции имеются основания подозревать что у вас в кармане не законный пистолет он имеет право подойти ка вам и похлопать вас по карману.
И всё. документы вы ему предъявлять не должны.
Более того в большестве штатов и  муниципальных образований эта практика запрещена местными постановлениями.
В NY её разрешили как средство борь бы с нелегальными стволами, и если вы ведёте себя нормально, штаны не свисают на жопе как будто они полны говна,  вы не шляетесь в таком виде по раёнам известным торговлей наркотиками, ни один мент к вам не подойдёт, ибо у них есть другие заботы.
Собственно приведённая вами статистика это подтверждает.

50

omsdon написал(а):

себя нормально, штаны не свисают на жопе как будто они полны говна,

судя по приведенной статистике каждый 12 ньюйоржец  вылядит ненормально и одет в соответствии с описанием

51

DARNE написал(а):

судя по приведенной статистике каждый 12 ньюйоржец  вылядит ненормально и одет в соответствии с описанием

В вышеприведённой статистике таких данных нет

52

omsdon написал(а):

Ни по одному из этих документов установить легальный статус человека нельзя. Пассажир документы предявлять не обязан.Ещё раз повторяю не порите безграмотной ерунды.
            Что такое Стоп и Фриск.Если у офицера полиции имеются основания подозревать что у вас в кармане не законный пистолет он имеет право подойти ка вам и похлопать вас по карману.И всё. документы вы ему предъявлять не должны.

О Данных,

Каждый раз, когда полицейский останавливает человек в Нью-Йорке, офицер должен заполнить форму для записи детали остановить. Офицеры, заполните форму на руку, а затем формы вводятся вручную в базу данных. Существует 2 способа NYPD отчеты эту остановку-и-Фриск данных: бумагу, ежемесячно, ежеквартально и электронной базы данных раз в год.

так офицер и пишет в бумаге

- остановил какого то кренделя и похлопал по карманам
а потом это заносят в электронную базу

53

Whale написал(а):

ненавидимы всеми, включая офицеров полиции,

За что? Я бы припаркованные "как удобно" авто бульдозером убирал.

54

DARNE написал(а):

omsdon написал(а):

    Ни по одному из этих документов установить легальный статус человека нельзя. Пассажир документы предявлять не обязан.Ещё раз повторяю не порите безграмотной ерунды.
                Что такое Стоп и Фриск.Если у офицера полиции имеются основания подозревать что у вас в кармане не законный пистолет он имеет право подойти ка вам и похлопать вас по карману.И всё. документы вы ему предъявлять не должны.

О Данных,

Каждый раз, когда полицейский останавливает человек в Нью-Йорке, офицер должен заполнить форму для записи детали остановить. Офицеры, заполните форму на руку, а затем формы вводятся вручную в базу данных. Существует 2 способа NYPD отчеты эту остановку-и-Фриск данных: бумагу, ежемесячно, ежеквартально и электронной базы данных раз в год.

так офицер и пишет в бумаге

- остановил какого то кренделя и похлопал по карманам
а потом это заносят в электронную базу

Подпись автора

    "Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть." (с)приписывают О.ф.Бисмарку.

Послушайте упёртый вы наш.
Вам уже в какой то теме Кит отвечал, не обязан человек показывать хоть какие то документы офицеры полиции, не обязан.
Два исключения: 1) Если человек находится за рулём автомобиля, он обязан иметь права, и обязан предъявить (можно через стекло) остановившему его офицеру полиции.
При этом у офицера должна быть причина для остановки которую он обязан озвучить водителю.
2) Если у человека имеется при себе скрытое оружие, а в штате NY и открытое , он обязан предъявить офицеру (если тот потребует) разрешение на оружие.

Во всех дургих случаях птредявлять документы или нет, это решение человека. И в подтверждение тому есть куча решений судов в США.
Про проверку статуса: В штате Аризона приняли закон разрешающий полиции в случае задержания (то есть не просто подойти на улице, а задержания по причине нарушения закона) проверять статус задержанных.
Целая куча организаций включая министерство юстиции, подали в суд на этот закон.
Дело дошло до верховного суда. Решение верховного суда, запретило полиции проверку статуса задержанных, так как это прерогатива федерального правительства.
Решение верховного суда в США является обязательным для исполнения по всей стране.

Я без условно преклоняюсь перед вашей способностью отменять решения верховного суда США.
Так же как и в неспособности понять что офицер заполняет карточку, для прикрытия своей жопы и жопы лицейского департамента.
Ибо существует целая куча адвокатов специалисзирущеяса на обдирании полицейских департаментов.
В общем если вам направится выставлять себя клоуном, флаг вам в руки.

55

Всеволод написал(а):

За что? Я бы припаркованные "как удобно" авто бульдозером убирал.

За то что парковка в Нью Й орке искусственно убрана - её почти нет в принципе. Цена платной парковки - $10-$30 за полчаса. Знаки жутко запутанные и противоречивые. Штрафы драконовские. Средний штраф за парковку у бордюра в Манхеттене днём - $125. Плюс, $300 эвакуатор.

Речь не о быках паркующихся на газонах и на тротуарах - такого нет вообще нигде. Речь о "ехал, остановился на минуту у бордюра позвонить и огрёб штрах на сотку*.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Москва супротив Нью-Йорка или наоборот