Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Нужен ли сайт про ПСМ ?
А вообще это жонглирование очень нравицца: - а 17 мм! а курковый механизм! а многозарядность! а бронежилет! 
У испанцев, кстати, очень давно была вот такая штука - и многозарядный, и курок. Не 17 мм, конечно, зато калибр 9 Пара.
Отредактировано sgt (2013-04-18 01:41:07)
"Как сделать пистолет в габаритах ПМа, но в 2 раза меньшим калибром...
... и чем это чревато".
У испанцев, кстати, очень давно была вот такая штука - и многозарядный, и курок. Не 17 мм, конечно, зато калибр 9 Пара.
Клон 1911 без самовзвода, и вес, наверное, граммов 800.
ПСМ - это была попытка на технологиях 70-х годов сделать пистолет максимально тонкий и массой в снаряженном состоянии до 500 грамм.
ПСМ - это была попытка на технологиях 70-х годов сделать пистолет максимально тонкий и массой в снаряженном состоянии до 500 грамм
Как я уже писал - Запад закончил этим баловаться в начале 20 века. С ПСМом гора родила мышь. Как не напрягай фантазию, а втюхать халупу по цене дворца не получится. Всем похер 17 мм и 500 граммов.
Отредактировано sgt (2013-04-18 01:58:23)
Запад закончил этим баловаться в начале 20 века
По-моему, наоборот - запад продолжает этим баловаться вовсю, все новые пистолеты компактные разрабатывает. Ruger LCP, например, в США весьма популярен. Модель 2008-го года.
Никуда не деться от факта, что, допустим, ПМ или Глок 19 - слишком большие и тяжелые для постоянного скрытого ношения, по крайней мере в жаркий период. Тем более если надо более-менее деловой стиль одежды использовать.
Поэтому аналоги ПСМ были, есть и будут всегда, пока разрешено скрытое ношение. 
Отредактировано Mar (2013-04-18 02:04:56)
Ruger LCP,
Калибр? Не сравнивай хер с пальцем.
Не существует пистолета в калибре .40 или .45 толщиной 17 мм.
Да, в последние лет 15 появляются модели, которые хоть как-то могут приблизиться по габаритам, и при этом мощнее, но и они не без недостатков. Например, среди них нет моделей с самовзводным курковым УСМ.
В частности, NAA Guardian у DIDI имеет УСМ ДАО, что плохо влияет на точность. А ПСМ даже на 50 м точен.
Кстати, открытие сайта, как говорится, не за горами, я из-за закрытия Ганзы уже страниц пять текста написал. Недели через две запустим.
Так на моей версии NAA ещё и прицельные микроскопические (хотя есть та-же модель с нормальными прицельными), поэтому на 50 метров я в зелёную грудную попаду, но со скромным результатом.Только вот пистолет создавался как самооборонный и на 50метров стрелять явно незадуман, этоже не "вундервафля не имеющая мировых аналогов."
Купить что-ли российский ИЖ75 и перестволить его под 7, 65Х17 хохмы ради?
Боюсь только цена проекта получится неадекватной. 
Петрович написал(а):
Вальтер PPK - ширина 25 мм.
У него уже более вменяемый калибр.
Это продукт новый, а ТС утверждает, что ПСМ - гениален на момент изобретения (1970), не имея представления о западных аналогах, что какбэ говорит о его знании предмета как автора оружейной книги.
Это продукт новый, а ТС утверждает, что ПСМ - гениален на момент изобретения (1970), не имея представления о западных аналогах, что какбэ говорит о его знании предмета как автора оружейной книги.
Да и сам автор уникален.
Купить что-ли российский ИЖ75 и перестволить его под 7, 65Х17 хохмы ради?
Боюсь только цена проекта получится неадекватной.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
............ 
Отредактировано map (2013-04-18 12:16:33)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
............
Отредактировано map (Сегодня 04:02:57)
Но Вы маэстро уже не делаете больше оружия на заказ?
За эксклюзивный пистолет денег заплатить не жалко, а вот ПСМ перестволить с финальным бюдьжетом дороже Глока и сохранением орегинального ижевского качества, чтото не возбуждает.
Отредактировано DIDI (2013-04-18 12:12:27)
Вот - даже map вдохновляется конструкцией ПСМа Правда, аналог, насколько я помню, в калибре 6.35, что несколько губит идею.
А если противников несколько, или расстояние больше, или используются укрытия ?
facepalm
а если вторжение инопланетян, атака зомби или рота вахаббитов с калашами?
Тут многозарядность рулит, даже в ущерб калибру.
ага, тока для того чтобы гарантированно, в стрессовой ситуации, остановить нападающего для .45 нужен один-два патрона, а для псм - весь магазин
нашел толковый видеообзор ПСМа. Недостаток один - украинский язык, значит, 2/3 слов непонятны
и вы по 1/3 определили что "обзор толковый"?
причем даже там говорится, на 14-й минуте, что останавливающего действия - никакого
P.S. блин, почему эти "специалисты" так усиленно моргают при стрельбе?
пробивание бронежилета освещено, на 15-й минуте.
вау! матерчатый броник рассчитаный на тупоносую пулю пробивает пуля остроконечная! удивительное и уникальное чудо-чудное!
....а шабер или шило его и насквозь пробьет и шо?
Отредактировано viking_il (2013-04-18 12:34:54)
.........................
kal. 7,65
17mm
Отредактировано map (2013-04-18 12:34:50)
kal. 7,65 17mm
(подпрыгивая и хлопая в ладоши): Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода!
(отдышавшись и ковыряя в носу): кого ебут эти миллиметры, когда речь идет о жизни? Если это, конечно, не калибр?
Отредактировано sgt (2013-04-18 15:52:30)
map
У вас там симпатичный карманный пистолетик изображен. Пара вопросов: по фото не понять, но не сильно ли задрана спица курка? И почему именно спица, которая будет сильно цепляться за одежду, а не шарик как у ППК? Зачем для явно карманного пистолета делать регулируемый прицел?
матерчатый броник рассчитаный на тупоносую пулю пробивает пуля остроконечная! удивительное и уникальное чудо-чудное!
А если пулю сделать из обедненного урана - вот тогда все поймут, што такое ПСМ!
Нет самовзвода!
Самовзвод там как раз есть. В принципе, могло бы получиться развитие линии ПСМа. Но, опять же - кто сегодня в Европе купит компактный пистолет под 7,65 ? Полиция носит 9х19, гражданских носителей мало. А в США его ввезти нельзя.
Самовзвод там как раз есть.
Стоп. Судя по форме спускового крючка, какой же там самовзвод?
ПС. Энтшульдиген Зи, совсем умом тронулся - перепутал, увидел на одной модели и почему-то решил, что то же самое у другой. Да, есть самовзвод.
Отредактировано sgt (2013-04-18 16:17:32)
Стоп. Судя по форме спускового крючка, какой же там самовзвод?
А вообще да. Помню, что в меньшем Мап-9 под 6.35 указывался самовзвод, а в этом может и нету.
Ну тогда тем более - без самовзвода неинтересно. Ограничение тактических возможностей.
(подпрыгивая и хлопая в ладоши): Нет самовзвода! Нет самовзвода! Нет самовзвода!
Eсть самовзвод
И почему именно спица, которая будет сильно цепляться за одежду, а не шарик как у ППК? Зачем для явно карманного пистолета делать регулируемый прицел?
По-мне, так спица гораздо удобней и дажеть на старом Кольте, нежели новомодные дырявые курки-спуски на современных его клонах.
Когда не можешь создать новую конструкцию пистолета, для иммитации творчества начинают сверлить дирочки в старых конструкциях.... 
"...Зачем для явно карманного пистолета делать регулируемый прицел?...!
Этот карманник на 25 метров стреляет на уровне .45го Peters Stahl... 
Хорошая заметка по поводу калибров: http://hyperprapor.livejournal.com/435623.html
Не зря, все-таки, я очень симпатизирую калибру 9 Пара и считаю его золотой серединой.
Хорошая заметка по поводу калибров: http://hyperprapor.livejournal.com/435623.html
Не зря, все-таки, я очень симпатизирую калибру 9 Пара и считаю его золотой серединой.
Ну вот - человек после получения практического опыта сознательно пошел на уменьшение калибра ради увеличения боезапаса, как немногим ранее вся американская армия.
Предвижу, конечно, заявления, что с ПСМ в том бою ему уж точно была бы труба. Но, во-первых, и попадания .45 не возымели эффекта, а во-вторых, ПСМ и не предназначен для таких ситуаций. И, в третьих, все равно вопрос решил выстрел в голову противника (как и в Майами), а выпущенные до этого 32 пули .45 вопроса не решили. А если нет разницы, зачем стрелять больше ? 
Отредактировано Mar (2013-04-19 13:25:09)
И это спрашивает человек написавший книгу о применении КС.
Да. Это вообще IPSC'шная мода - отстреливать за тренировку 300-500 патронов, а потом и в реальной ситуации палить очередями по площадям Кстати, там же написано, что коп этот попадал и по домам, и по машине. Повезло, что никто не пострадал.
Но в целом вывод правильный - сам по себе калибр - далеко не главное.
Но в целом вывод правильный - сам по себе калибр - далеко не главное.
Феерично! 
Стрелять надо по точкам, это мы уже поняли.
Предвижу, конечно, заявления, что с ПСМ в том бою ему уж точно была бы труба.
Не будет такого - каждому дураку понятно, что при попадании пульки МПЦ в левый желудочек сердца, оппоненту наступил бы писдетс. А учитывая практическую точность ПСМа на 50 м, попасть в сердце - раз плюнуть.
Конструкторами ЦКИБ был разработан модернизированный вариант ПСМ, выпускаемый заводом "Ижмех" под обозначением ИЖ-75. Его отличает увеличенные по длине и несколько уширенные оборачивающие пластиковые щечки рукоятки с ребрением в передней и задней части, делающие удержание пистолета заметно удобнее.
До 1994 г. ИЖ-75 под обозначением "Байкал-441" поставлялся и в США.
В "Байкале-441" применялется новый патрон .25 ACP (6,35 мм "Браунинг").
На "Байкале" установлены (в отличии от ПСМ) регулируемый прицел и индикатор наличия патронов в патроннике.
онструкторами ЦКИБ был разработан модернизированный вариант ПСМ, выпускаемый заводом "Ижмех" под обозначением ИЖ-75. Его отличает увеличенные по длине и несколько уширенные оборачивающие пластиковые щечки рукоятки с ребрением в передней и задней части, делающие удержание пистолета заметно удобнее.
Иж-75 это тот же ПСМ, рукоять на ПСМ пластиковая тоже стала устанавливаться.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Нужен ли сайт про ПСМ ?
