Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Как в царской России судили предшественников Pussy Riot

Как в царской России судили предшественников Pussy Riot

Страница:   1 2 3 4  

Сообщений 61 страница 90 из 96

61

  • Автор: mikhaly4
  • *
  • Зарегистрирован: 2010-07-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8101
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-02-03]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2019-02-03 15:16:21
Наум написал(а):

Дело не в том как наказать , а в том как прекратить это "мелкое" хулиганство, ведь с подачи "пГавозащитников" ,им плевать было на размеры штрафов- все оплачено.

Ну вот некоторые водители плюют на ПДД, а что, штрафы им безразличны, у них денег много.
И вот эти люди, на мой взгляд, намного опаснее каких-то панков.
И что касается хулиганства, для меня более неприятно столкнуться с пьяными люмпенами, чем с похабными картинками или резвящимися студентами или ещё чем-то таким.
Детей сюда вообще за уши притянули.
Они и если увидят - не поймут что это значит.
А которые уже понимают, так они и без этого уже понимают.

62

  • Автор: Наум
  • .
  • Наум
  • Зарегистрирован: 2013-04-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 17
  • Провел на форуме:
    12 часов 3 минуты
  • Последний визит:
    2014-03-10 12:53:16
Всеволод написал(а):

А надо?

Ситуация: Вы крестите своего ребенка в церкви(традиция у  русских :whistle:  такая есть), а на алтаре последователи пусек (назовем их муськами) "поет" хвалу Медведеву( или Жириновскому).Это пример.
Феменс почему сейчас письками и сиськами везде трясут? Да потому что вовремя на Украине им хвост не прижали.ИМХО конечно

Отредактировано Наум (2013-04-17 11:50:53)

63

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Наум написал(а):

Ситуация: Вы крестите своего ребенка в церкви(традиция у  русских   такая есть), а на алтаре последователи пусек (назовем их муськами) "поет" хвалу Медведеву( или Жириновскому).Это пример.

А недавно крестил. В алтарь лезли граждане с видеокамерами, вокруг тусовались девки в мини-юбках.

64

  • Автор: Ironic
  • *
  • Ironic
  • Зарегистрирован: 2009-01-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 19779
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 59 [1965-03-30]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2016-12-06 05:28:55
Наум написал(а):

"пГавозащитников"

Не хулиганьте.

65

  • Автор: Наум
  • .
  • Наум
  • Зарегистрирован: 2013-04-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 17
  • Провел на форуме:
    12 часов 3 минуты
  • Последний визит:
    2014-03-10 12:53:16
Всеволод написал(а):

А недавно крестил. В алтарь лезли граждане с видеокамерами, вокруг тусовались девки в мини-юбках.

Крещение своего ребенка все снимают (это ,кстати, сразу оговаривается при "оплате"), а миниюбки-ну что тут сказать, это красиво. Вы же не в картузе и косоворотке были? Почему же женщины в старинных фасонных юбках должны быть...

66

  • Автор: Наум
  • .
  • Наум
  • Зарегистрирован: 2013-04-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 17
  • Провел на форуме:
    12 часов 3 минуты
  • Последний визит:
    2014-03-10 12:53:16
Ironic написал(а):

Не хулиганьте.

Извиняюсь

67

  • Автор: Saracin
  • .
  • Saracin
  • Зарегистрирован: 2013-04-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 52
  • Провел на форуме:
    20 часов 35 минут
  • Последний визит:
    2013-04-22 14:36:10
Sensemann написал(а):

Если они по аналогии бы там пели "богородица, императора прогони", то дело также обрело политический характер - обьявили бы их последователями декабристов и бросили на пожизненно за решетку, царя как и пу трогать низяя.

ну и на какое пожизненное отправлялись Ленин и Ко?

68

  • Автор: Antti
  • *
  • Antti
  • Зарегистрирован: 2011-04-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9476
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 71 [1952-08-17]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2014-05-14 19:33:21
krapper написал(а):

За пение в алтаре тогда полагался штраф.

Ну и где тот царский режим?

Нора написал(а):

Трепова надо было бы судить в первую очередь!

Очерёдность - дело следствия, а не обывателей. Вот что Засулич эту на каторгу не отправили - это большая политическая глупость, кроме того, что незаконно совершенно. Странно, что прокурор не опротестовал решение суда, как несоответствующее Уложению, какая-то бестолковая правовая система. Оснований признать эту мымру невиновной - полнейший абсурд. Выстрелы сделаны, схвачена на месте, признание получено, её личные переживания значения не имеют, на аффект не тянет абсолютно. Козлы эти присяжные. И судья чудак, хотя карьеру он себе, несомненно, сделал: "...19 апреля 1919 года А. Ф. Кони зачислили на усиленный продовольственный паёк..." .

А судили бы Трепова или нет - теперь только гадать можно. Но после двух пуль в животе его дело вполне подлежало прекращению "за изменением обстановки", уж если судить о нём с теперешних позиций. Так что задачу девка только осложнила.

69

  • Автор: glas_naroda
  • *
  • glas_naroda
  • Зарегистрирован: 2011-03-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 796
  • Провел на форуме:
    11 дней 21 час
  • Последний визит:
    2014-03-25 21:30:29
Наум написал(а):

mikhaly4 написал(а):
Кстати, в "ограниченный"круг обязанностей ВВП входит то что он лицо государства на оф. мероприятиях, и эта девочка послала "на х*й" не dictatora Путина , а государство которое он представляет (ограниченный круг обязанностей у него такой).

Это где это прописано, что "ВВП - лицо государства на официальных мероприятиях"? Я вот часть государства, но меня н@хуй никто не посылал. Ежели вы чувствуете отчего-то, что вас послали - ну, это уж вам видней, хотя я вот ума не приложу, с чего вам такая мысль в голову пришла :)

70

  • Автор: mikhaly4
  • *
  • Зарегистрирован: 2010-07-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8101
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-02-03]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2019-02-03 15:16:21
glas_naroda написал(а):

Это где это прописано, что "ВВП - лицо государства на официальных мероприятиях"?

Глава 4. Президент Российской Федерации
Статья 80

1. Президент Российской Федерации является главой государства.

2. Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина. В установленном Конституцией Российской Федерации порядке он принимает меры по охране суверенитета Российской Федерации, ее независимости и государственной целостности, обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти.

3. Президент Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами определяет основные направления внутренней и внешней политики государства.

4. Президент Российской Федерации как глава государства представляет Российскую Федерацию внутри страны и в международных отношениях.

Другое дело, что в данном случае акция была направлени лично против ВВВ, а не против РФ в его лице. (ИМХО)

Отредактировано mikhaly4 (2013-04-17 13:28:13)

71

  • Автор: Or
  • .
  • Or
  • Откуда: Питер
  • Зарегистрирован: 2010-07-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1244
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1972-09-02]
  • Провел на форуме:
    19 дней 8 часов
  • Последний визит:
    2014-04-20 12:51:18
Antti написал(а):

не опротестовал решение суда,

Опротестовал. На следующий же день. Но барышня слилась за кордон... нелегально.

Antti написал(а):

какая-то бестолковая правовая система.

Не бестолковая, просто новая. Судебная реформа началась в 64 году а закончилась в 96 (когда наконец устаканили). А дело Засулич слушали в 78 (как раз в серёдке процесса).
Но выдающаяся роль в этом деле месье Кони, думается, не оспорима.

Antti написал(а):

Оснований признать эту мымру невиновной

Antti написал(а):

Козлы эти присяжные.

Ну вообще это основная претензия к суду присяжных как к институту. Спор в суде превращается в спор на публику. Где самое важное не доказать чего-то, а произвести должное впечатление на двенадцать юридически неквалифицированных персон принимающих "решение сердцем". Дело засулич как раз класический образец. Его вспоминают в ста процентов случаев когда говорят о суде присяжных. Присяжные плюнули на всё и повелись на розовые сопли и результат внушает.

72

  • Автор: Прохожий
  • *
  • Зарегистрирован: 2010-07-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3473
  • Возраст: 61 [1962-07-23]
  • Провел на форуме:
    27 дней 21 час
  • Последний визит:
    2014-07-20 11:23:58
Нора написал(а):

Перечитайте еще раз цитату из Вики:  Приказ Ф. Ф. Трепова о сечении розгами был нарушением закона о запрете телесных наказаний от 17 апреля 1863 года. Тем более нарушение - не снял перед Треповым  шапку - совершенно несоизмеримо со столь диким наказанием. Трепов - представитель власти. И при этом нагло, в дикой форме, нарушил закон! Конечно, Засулич - истеричка. Но Трепова надо было бы судить в первую очередь!

Спасибо за комментарий. Да, получается. что Трепов нарушил Закон. И его МОЖНО было судить (если конечно выпоротый подал бы в суд на градоначальника :)) .

73

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Or написал(а):

результат внушает.

Да. Хотя бы один чинуша губернаторского ранга получил свое.

Вы еще вспомните суд над Шварцбардом - с тем же результатом.

Отредактировано Всеволод (2013-04-17 15:17:38)

74

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Прохожий написал(а):

если конечно выпоротый подал бы в суд на градоначальника ) .

Правление в России есть самовластие, ограниченное удавкою(с).

75

  • Автор: Прохожий
  • *
  • Зарегистрирован: 2010-07-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3473
  • Возраст: 61 [1962-07-23]
  • Провел на форуме:
    27 дней 21 час
  • Последний визит:
    2014-07-20 11:23:58
Наум написал(а):

Почему же женщины в старинных фасонных юбках должны быть...

В церкви есть "дресс-код", запрещено женщинам к примеру, с непокрытой головой находится там...

76

  • Автор: Or
  • .
  • Or
  • Откуда: Питер
  • Зарегистрирован: 2010-07-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1244
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1972-09-02]
  • Провел на форуме:
    19 дней 8 часов
  • Последний визит:
    2014-04-20 12:51:18
Прохожий написал(а):

И его МОЖНО было судить (если конечно выпоротый подал бы в суд на градоначальника :)) .

Между прочим, имхо, выпоротый выйграл бы процесс.

77

  • Автор: Прохожий
  • *
  • Зарегистрирован: 2010-07-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3473
  • Возраст: 61 [1962-07-23]
  • Провел на форуме:
    27 дней 21 час
  • Последний визит:
    2014-07-20 11:23:58
Всеволод написал(а):

Правление в России есть самовластие, ограниченное удавкою(с).

Неправильная цитата , правильно - "самодержавие, ограниченное цареубийством" - было до 1917 года :).

78

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Or написал(а):

Между прочим, имхо, выпоротый выйграл бы процесс.

У Ленина описан пример, как один мужик решил пожаловаться на полицмейстера (ЕМНИП). Угадайте, чем дело кончилось.

79

  • Автор: Прохожий
  • *
  • Зарегистрирован: 2010-07-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3473
  • Возраст: 61 [1962-07-23]
  • Провел на форуме:
    27 дней 21 час
  • Последний визит:
    2014-07-20 11:23:58
Or написал(а):

Между прочим, имхо, выпоротый выйграл бы процесс.

Да, в то время это даже не вызвало б удивления...

80

  • Автор: Прохожий
  • *
  • Зарегистрирован: 2010-07-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3473
  • Возраст: 61 [1962-07-23]
  • Провел на форуме:
    27 дней 21 час
  • Последний визит:
    2014-07-20 11:23:58
Всеволод написал(а):

У Ленина описан пример, как один мужик решил пожаловаться на полицмейстера

Ленину верить? Ну я бы не стал так уж доверять трудам Ленина. Он прекрасно тасовал факты ...

81

  • Автор: Or
  • .
  • Or
  • Откуда: Питер
  • Зарегистрирован: 2010-07-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1244
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1972-09-02]
  • Провел на форуме:
    19 дней 8 часов
  • Последний визит:
    2014-04-20 12:51:18
Прохожий написал(а):

Да, в то время это даже не вызвало б удивления...

По поводу удивления не согласен. Удивление было бы при должном резонансе. Но вот именно сам выйгрыш дела достаточно легко прогнозируем. В те времена "угара" от реформ Освободителя, это было вполне реально. И что самое главное Принесло бы пользу России, в отличии от пистолета Засулич.

82

  • Автор: Carrier
  • .
  • Carrier
  • Зарегистрирован: 2013-04-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 449
  • Провел на форуме:
    2 дня 4 часа
  • Последний визит:
    2013-05-15 09:37:01
Всеволод написал(а):

У Ленина описан пример, как один мужик решил пожаловаться на полицмейстера (ЕМНИП). Угадайте, чем дело кончилось.

Прохожий написал(а):

Ленину верить? Ну я бы не стал так уж доверять трудам Ленина. Он прекрасно тасовал факты ...

http://www.lib.ru/LITRA/CHEHOW/r_hameleon.txt

83

  • Автор: Or
  • .
  • Or
  • Откуда: Питер
  • Зарегистрирован: 2010-07-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1244
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1972-09-02]
  • Провел на форуме:
    19 дней 8 часов
  • Последний визит:
    2014-04-20 12:51:18
Всеволод написал(а):

Вы еще вспомните суд над Шварцбардом - с тем же результатом.

Там также более примечателен метод. - Розовые сопли.
Процесс над убийцей превратили в процесс над убитым.
Вся метода сводится к простому "посмотрите какой убитый был плохой человек, а убийца тонкая одухотворённая личность. На его месте каждый бы..."
Вот и всё. Типичные популистские методики.

Отредактировано Or (2013-04-17 16:16:07)

84

  • Автор: Antti
  • *
  • Antti
  • Зарегистрирован: 2011-04-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9476
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 71 [1952-08-17]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2014-05-14 19:33:21
Or написал(а):

Antti написал(а):

    не опротестовал решение суда,

Опротестовал. На следующий же день. Но барышня слилась за кордон... нелегально.
Antti написал(а):

    какая-то бестолковая правовая система.

Не бестолковая, просто новая. Судебная реформа началась в 64 году а закончилась в 96 (когда наконец устаканили). А дело Засулич слушали в 78 (как раз в серёдке процесса).

ОК, я, стало быть, не вполне информирован. Спасибо за ликбез.
Засунич-то эту ещё в школе с восторгом проходили. Уже тогда не понимал, почему отпустили убийцу, почему надо расстреливать проституток, почему полезные для революции действия надо сваливать на зелёных..Почему ссылка Ленина на шушенский курорт - ужас, а высылка моего деда из родных мест - "так надо", "время было такое", "перегибы на местах"...По истории и обществоведению в итоге - тройка  :(  .

85

  • Автор: Or
  • .
  • Or
  • Откуда: Питер
  • Зарегистрирован: 2010-07-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1244
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1972-09-02]
  • Провел на форуме:
    19 дней 8 часов
  • Последний визит:
    2014-04-20 12:51:18

Тут вспомнилось как в юрклубе обсуждали присяжных..
Вот нашёл рпименявшуюся там ссылочку по делу Засулич
http://pravo.ru/process/view/17103/

86

  • Автор: Antti
  • *
  • Antti
  • Зарегистрирован: 2011-04-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9476
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 71 [1952-08-17]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2014-05-14 19:33:21
Or написал(а):

Тут вспомнилось как в юрклубе обсуждали присяжных

Там бы ещё и адвокатов обсудить. У меня такое ощущение, что в те поры люди ходили в суд, как на спектакль.

"Двадцать лет он отпускал вам грехи, так отпустите и вы ему один грех, ЛЮДИ РУССКИЕ.." - поди, такие примеры были пучками.

87

  • Автор: Or
  • .
  • Or
  • Откуда: Питер
  • Зарегистрирован: 2010-07-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1244
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1972-09-02]
  • Провел на форуме:
    19 дней 8 часов
  • Последний визит:
    2014-04-20 12:51:18
Antti написал(а):

Там бы ещё и адвокатов обсудить. У меня такое ощущение, что в те поры люди ходили в суд, как на спектакль.

Там всё было в нове. Впервые в 64  был введён суд присяжных. Впервые в 64 был создан институт адвокатов... Многое бвыло впервые Реформы были колосальные.

88

  • Автор: Antti
  • *
  • Antti
  • Зарегистрирован: 2011-04-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9476
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 71 [1952-08-17]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2014-05-14 19:33:21
Or написал(а):

Там всё было в нове. Впервые в 64  был введён суд присяжных. Впервые в 64 был создан институт адвокатов... Многое было впервые. Реформы были колоссальные.

Да, я понял. Перечитаю, что найду. Спасибочки.

89

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Or написал(а):

Вся метода сводится к простому "посмотрите какой убитый был плохой человек, а убийца тонкая одухотворённая личность. На его месте каждый бы..."

Точно так. Что подводит нас к простой мысли: убийство это не всегда плохо. Я имею в виду убийство в классическом смысле, по УК.

90

  • Автор: Antti
  • *
  • Antti
  • Зарегистрирован: 2011-04-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9476
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 71 [1952-08-17]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2014-05-14 19:33:21
Всеволод написал(а):

убийство это не всегда плохо.

Кто б спорил.

Порка - тоже.

Страница:   1 2 3 4  

Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Как в царской России судили предшественников Pussy Riot