Всеволод написал(а):
ИМХО это частые спутники гражданской активности. Не обязательные, но частые.
Совсем не обязательные. 
Путь России?
Сообщений 451 страница 480 из 543
Поделиться4512013-04-26 13:49:59
- *
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2011-02-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5435
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2014-04-04 09:43:25
Поделиться4522013-04-26 13:52:44
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Нора написал(а):
Совсем не обязательные.
Вы много видели умных, честных и ответственных активистов чего-либо?
Отредактировано Всеволод (2013-04-26 14:04:36)
Поделиться4532013-04-26 14:01:41
- *
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 2009-03-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1559
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1981-07-16]
- Провел на форуме:
19 дней 18 часов - Последний визит:
2013-05-16 23:23:19
Я - реально мало, если говорить о том, о чем знаю.
В сущности, это пять-десять человек на весь российский левый движ. Я имею в виду тех, к кому подходит безоговорочно.
Поделиться4542013-04-27 07:52:03
- .
- Зарегистрирован: 2013-04-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 640
- Провел на форуме:
4 дня 14 часов - Последний визит:
2014-01-11 18:12:06
интересна мысль..
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90 … frommail=1
Поделиться4552013-04-27 10:43:00
natalia_vw написал(а):
интересна мысль..
Конечно!
Сами чиновники выселяться из Москвы отказались.
Что делать?
А выселить кого-нибудь другого!
По мне так: меньше народу - больше кислороду!
Но чиновники всё равно уроды, чужими-то руками жар загребать...
Поделиться4562013-04-27 13:57:04
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Не надо ничего выносить, пусть налоги плотют в Немоскве.
Поделиться4572013-04-27 15:09:24
- *
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2011-02-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5435
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2014-04-04 09:43:25
Всеволод написал(а):
Нора написал(а):
Совсем не обязательные.Вы много видели умных, честных и ответственных активистов чего-либо?
Вы удивитесь, но, действительно, не мало. Причем среди правой оппозиции, которую у нас в стране почти все ненавидят. Я никогда не состояла ни в какой партии. Даже из комсомола вышла в 22 года. Конечно, без шумихи типа бросания билета на стол в райкоме. Просто не встала на учет. Но в 90-е поддерживала партию "Выбор России". Мой директор был членом этой партии и часто приглашал меня на их собрания, встречи. И вот представьте, мне, ненавидящей демагогическую трескотню коммунистов, на собраниях партии "Выбор России" было очень интересно. Слышала "живьем" практически всех лидеров "Выбора России". Больше всего импонировал Егор Гайдар. Я до сих пор уверена, что несмотря на ошибки, страна обязана Гайдару (и Ельцину) тем, что при смене формации у нас не было голода и гражданской войны. Гайдар, кстати, подробно разбирал допущенные ошибки. Но ему многое не дали реализовать. Он исполнял обязанности Председателя правительства всего полгода - в 1992 г. С ноября 1991 г. был министром финансов, зам. Председателя правительства. В декабре 1992 г. его сменил Черномырдин. А во всех промахах 90-х до сих пор обвиняют Гайдара. К слову, Гайдар понимал, что либерализацию цен, переход на рыночную экономику ему народ не простит. Фактически стал камикадзе. Он был умный и честный политик. И многие из его окружения - тоже. На собраниях партии "Выбор России" я слышала выступления Жванецкого (не юмористическое ), писателя Льва Разгона. В то время им сочувствовали многие известные интеллигенты. А к Гайдару я до сих пор отношусь с особым пиететом. Мы с дочкой даже были на его похоронах (в двадцатиградусный мороз!). К сожалению, сейчас правая оппозиция в стране выродилась.
Поделиться4582013-04-27 16:35:42
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Нора написал(а):
Больше всего импонировал Егор Гайдар.
обалдеть!
это при том, что ущерб от гайдара был больше, чем от любого голода и любой войны!
Поделиться4592013-04-27 16:37:38
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
еще и чечню успел вооружить
Поделиться4602013-04-27 17:09:25
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Теория Гайдара неверно отвечала на вопрос: чем надо заменить в России советский бюрократический социализм? Его ответ был такой: так называемой либеральной экономикой монетаристского типа. Но общая идейная несостоятельность монетаристской концепции экономики сегодня — после мирового финансового кризиса и краха глобальных “пирамид” финансовых спекуляций — факт, очевидный всем.
Реформы Гайдара, основанные на этой дурной идеологии, привели к игнорированию задач развития реальной экономики страны, развития инфраструктуры. Катастрофическому сбросу государством с себя своих социальных функции и задач. Разбазариванию крупной общенародной собственности и ее передаче в нечистые руки “абы кого”. Необоснованному снижению роли государства в определении задач социально-экономического развития страны. Реформы Гайдара, их зацикленность на монетаристских играх в деньги в цифры, только усугубили сырьевую модель развития российской экономики, разрушили отечественное производство, привели к жизни по принципу продажи нефти в обмен на импорт всего остального.
Отредактировано парадокс (2013-04-27 17:09:42)
Поделиться4612013-04-27 18:19:09
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
это при том, что ущерб от гайдара был больше, чем от любого голода и любой войны!
Время было такое(с) - любимая фраза сталинофилов. ЕТГ не побоялся вести страну через по-любому тяжелый период.
Да, а красивые фразы про "любую войну и голод" лживы.
Поделиться4622013-04-27 18:20:24
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
привели к жизни по принципу продажи нефти в обмен на импорт всего остального.
Это ваще-то при Путине.
Поделиться4632013-04-27 18:57:12
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Это ваще-то при Путине.
при путине это доведено до совершенства.
а начато именно гайдаром- и кстати- даже если желание это изменить будет- из-за гайдара будет тяжело.
ну а вовчик и не пытается, он гайдара уважает на самом то деле и продолжает его дело
Поделиться4642013-04-27 18:59:17
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Да, а красивые фразы про "любую войну и голод" лживы.
4 миллиона сверхсмертности- примерно столько же было во время великой отечественной.
ну а потери в экономике КУДА больше, чем во время ВОВ
Всеволод написал(а):
ЕТГ не побоялся вести страну через по-любому тяжелый период.
самыс плохим путем.
любое другое действие или даже бездействие было бы менее плачевным
Поделиться4652013-04-27 19:02:44
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Время было такое(с) - любимая фраза сталинофилов.
конечно.
в такое время тоже были варианты.
в сталинское время был берия- и был хрущев.
когда рушился социализм- был вариант гайдара- и был и чешский и польский варианты.
результаты можно сравнить.
Поделиться4662013-04-28 06:10:23
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
любое другое действие или даже бездействие было бы менее плачевным
Да ну. Сравните с деяниями комми в переходный период.
Поделиться4672013-04-28 06:12:30
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
результаты можно сравнить.
Только на той неделе по радио некая профессорша вещала. что в Чехии промышленность умерла.
Поделиться4682013-04-28 10:11:55
Всеволод написал(а):
в Чехии промышленность умерла.
Странно.
Захожу в аптеку - лекарство сделано в Чехии.
Захожу в автосалон - корейская машина Hyundai сделана в Чехии.
Захожу в посудную лавку подарок купить - вся приличная посуда сделана в Чехии.
А Пиво?!
Это только что вот просто само вспомнилось.
Поделиться4692013-04-28 11:37:39
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
Нора написал(а):
страна обязана Гайдару (и Ельцину) тем, что при смене формации у нас не было голода и гражданской войны.
Нора, а Вы сами откуда будете?
Вы перестройку где зимовали?
Вам там по телеку не показывали как старики в помойках пытались найти что-нибудь съедобное?
А аллеи могил бандюков на кладбищах не показывали?
А могилы их жертв?
Больницы без врачей и лекарств?
Милицию на машинах без бензина?
Сколько в той войне Россия граждан потеряла вам не доводили?
Поделиться4702013-04-28 11:47:02
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Да ну. Сравните с деяниями комми в переходный период.
вы про какое время?
Поделиться4712013-04-28 11:47:40
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
mikhaly4 написал(а):
Это только что вот просто само вспомнилось.
посмотрел на дочкин пистолет- тоже оттуда...
Отредактировано парадокс (2013-04-28 11:48:01)
Поделиться4722013-04-28 12:28:22
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
вы про какое время?
1918-1922. Тоже смена государственности.
Поделиться4732013-04-28 12:30:31
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Jinn написал(а):
Нора, а Вы сами откуда будете?
Вы перестройку где зимовали?
Вам там по телеку не показывали как старики в помойках пытались найти что-нибудь съедобное?
А аллеи могил бандюков на кладбищах не показывали?
А могилы их жертв?
Больницы без врачей и лекарств?
Милицию на машинах без бензина?
И шо в этом особо ужасного?
Поделиться4742013-04-28 12:41:13
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
1918-1922. Тоже смена государственности
а что там?
1918- это наибольшее падение ввп.
потом только рост.
это при том, что я тех коммуняк не люблю- а гадар их идеологический потомок- только с другим знаком.
но и они столько вреда не нанесли
Поделиться4752013-04-28 12:46:20
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
а что там?
Да как бы описания Питера тех времен доступны...
А "демографические потери" гайдаровщины сравните с детской смертностью 1942-го года, ага.
Поделиться4762013-04-28 12:47:24
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
но и они столько вреда не нанесли
Это у Вас (и не только) самолюбование. Подумать только, Мы выжили в Ужасные 90-е! Мы Круты! Мы круче всех!
Поделиться4772013-04-28 12:56:17
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
Всеволод написал(а):
шо в этом особо ужасного?
Кол-во погибших и кол-во не рожденных.
Поделиться4782013-04-28 12:59:30
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Jinn написал(а):
Кол-во погибших и кол-во не рожденных.
Все мы умрем. По количеству нерожденных чемпион - презерватив обыкновенный.
Не, все-таки жалко, что Москва не испытала всех прелестей двух мировых и одной гражданской войн. Чисто чтоб было с чем сравнить.
Поделиться4792013-04-28 13:06:22
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Мы выжили в Ужасные 90-е! Мы Круты! Мы круче всех!
это не ко мне.
я уехал в 90м и на этот паноптикум наблюдал со стороны.
так что мне хвастаться нечем
Всеволод написал(а):
Да как бы описания Питера тех времен доступны.
доступны.
и что?
вы же не про уровень- а про уровень падения
Поделиться4802013-04-28 13:06:46
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
А "демографические потери" гайдаровщины сравните с детской смертностью 1942-го года, ага.
сопоставимы