Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Почему Российское ПВО такое гов но?


Почему Российское ПВО такое гов но?

Сообщений 91 страница 120 из 261

91

Foxbat написал(а):

В социальных сетях появляются сообщения типа "Мы дожили до того, что Израиль защищает сирийский народ" до "Где Россия? Где ее "Панцири"? Где радары Тартуса? Россия оказалась такой же трусливой крысой перед лицом мирового сионизма?".

Мне кажется,что это просто пытаются на =слабо= втравить других в их местные разборки.

92

SeRgek написал(а):

ага и на радаре самолёты замышляющие совершить минутный рывок помечаются красным маркером :D

Да не беспокойтесь так... никто их ничем не помечал, не видел их никто. 

Вот англичане - да... видели, и помечали как надо.

93

Foxbat написал(а):

Вот англичане - да... видели, и помечали как надо.

смешно
они два линкора с тяжёлым крейсером и охранением в Ла-Манше прощёлкали... а так да  помечали... ага, канешна  :D

94

Foxbat написал(а):

никто их ничем не помечал, не видел их никто.

мне бы такие источники информации - я б на бирже играл а не хернёй на форумах занимался  :D

95

Foxbat написал(а):

Можно с уверенностью сказать что вторжение группы самолетов в пространство Ливана - не каждодневное событие

А мне почему-то кажется - каждодневное.

Foxbat написал(а):

Противопоставим данную ситуацию работе вышеупомянутых систем ПВО Англии и Германии

Так давайте противопоставим данную ситуацию работе вышеупомянутых ПВО США и Израиля - первые пролошили 9/11 во весь рост, даже не обратив внимания на действия террористов - хотя весь воздушный расклад у них должен быть как на ладони; а вторые регулярно лошат запуски Кассамов, а ЭПР Кассама куда больше GBU - но что-то они обламываются их сбивать.

Foxbat написал(а):

Где ее "Панцири"?

Блядь. Панцирь имеет радиус обнаружения истребителя 30 км, а УАБ он увидит за километр до цели. Хули ему тут делать?

Foxbat написал(а):

Как-то не очень представляются англичане молча принимающие удар

Как-то англичане молча принимали в грызло от Фау-2, и нишиша великолепное ПВО их сбивать не помогало.

96

Foxbat написал(а):

никто их ничем не помечал, не видел их никто.

М, а кстати - наш недалекий (от ПВО) американский доброжелатель скорей всего прав.На месте военного руководства Сирии я бы держал сейчас подавляющую часть радаров выключенными, а поддерживал бы только системы малого радиуса действия вокруг ключевых объектов. Причина понятна - не светить частоты и расположения комплексов, и не позволить навести на них заранее противоракеты. И держать всю погремушку выключенной на случай массированного налета бомбардировочной и штурмовой авиации миротворцев, в каковой момент включить все средства обнаружения, быстро раздать целеуказания по принадлежности и ебнуть.
По-моему, при отсуствии С-300 это самая выгодная тактика.

97

ScrewDriver написал(а):

Foxbat написал(а):

    Где ее "Панцири"?

Во-первых, уважаемый Фоксбат такого не писал... он такое ЦИТИРОВАЛ.  Так что положите Ваше "блядь" в конверт и отправьте в Сирию.

А второе - Вы, по-моему, наконец-то, начали понимать к чему была упомянута Кольчуга... и пяти страниц не понадобилось - это прогресс!  :)

98

air 100 написал(а):

Ну, если оно такое гавно,то че вы до сих пор не бомбите Москву?

Я подозреваю что Фоксбат не бомбит в силу отсутствия личных ВВС.

А Америке бомбить Москву нахрен не нужно. Такой вот парадокс...

Отредактировано JPaganel (2013-05-05 18:40:47)

99

Там,похоже ,серьезная заваруха затеивается из-за этой бомбежки.

100

Foxbat написал(а):

Во-первых, уважаемый Фоксбат такого не писал... он такое ЦИТИРОВАЛ.

Цитировать глупость - такая же глупость. Кстати, а вы не соврамши ли часом? Ссылочку неплохо бы, откуда дровишки.

Foxbat написал(а):

А второе - Вы, по-моему, наконец-то, начали понимать к чему была упомянута Кольчуга...

Кольчуга тут низафигом не уперлась. Если комплекс не может завязать трассу по цели - ему нет никакой пользы, что Кольчуга засекла радиообмен между израильскими истребителями над Ливаном.

101

ScrewDriver написал(а):

Цитировать глупость - такая же глупость.

Ничего... я ведь даже Вас цитировал... :D

Насчет Кольчуги - поскольку Вы не знакомы с ее возможностями, сделайте доброе дело - потратьте некоторое время на чтение.   Негоже обсуждать системы о которых Вы ничего не знаете.

102

Foxbat написал(а):

Насчет Кольчуги - поскольку Вы не знакомы с ее возможностями.

Ну поскольку по всей видимости вы совершенно не знакомы с ее возможностями, я вас просвящу. Кольчуга - станция радиотехнической разведки, предназначенная для выдачи целеуказания на комплексы ПВО по засекаемым ею излучениям объектов, чтобы не светить свои радары. Самолет, следующий в режиме радиомолчания, а уж и подавно УАБ в инерциальном режиме она ни видеть, ни слышать, ни целеуказывать не способна.

Кстати, станции Кольчуга-М Сирии 10 лет назад поставили наши западные братья-славяне, а именно Украина. Так что по их работоспособности, эффективности и применению все вопросы к Крапперу. Их могучая индустриальная держава, может, из старых советских станций весь цветмет выковыряла, обозвала остатки Кольчугой-М и поставила в Сирию, а Россия теперь отдувайся, ога.

103

ScrewDriver написал(а):

Ну поскольку по всей видимости вы совершенно не знакомы с ее возможностями, я вас просвящу. Кольчуга - станция радиотехнической разведки, предназначенная для выдачи целеуказания на комплексы ПВО по засекаемым ею излучениям объектов, чтобы не светить свои радары. Самолет, следующий в режиме радиомолчания, а уж и подавно УАБ в инерциальном режиме она ни видеть, ни слышать, ни целеуказывать не способна.

Я рад что Вы, наконец-то, немного о ней почитали, но пока что недостаточно, так что продолжайте.  Вы в курсе что такое passive coherent? 

Нет, я не могу утверждать что Кольчуга хорошо работает в этом режиме, но кто-то говорил что якобы да.

Да и режим радиомолчания вещь весьма относительная, для самолетов не стелс.

Так или иначе, Вас привлекает конкретная версия, меня - другая.  Если Вы даже, в душе, спишите данный эпизод, Вам все равно останется об'яснить все остальные.

Отредактировано Foxbat (2013-05-05 19:39:47)

104

Foxbat написал(а):

Нет, я не могу утверждать что Кольчуга хорошо работает в этом режиме, но кто-то говорил что якобы да.

Рабинович напел? ;) Ну вот пусть они объясняет, как классическая станция РЭБ может работать в режиме PCL.

Foxbat написал(а):

Так или иначе, Вас привлекает конкретная версия, меня - другая.

Даже не читая названия темы, за версту можно унюхать, какая версия вас привлекает.

Отредактировано ScrewDriver (2013-05-05 20:31:05)

105

http://www.svoboda.org/content/transcript/1565724.html

27 марта 1999 года, на четвертый день от начала воздушной операции НАТО в Союзной республике Югославии, сербская противовоздушная оборона сбила американский самолёт Ф-117А, так называемую «невидимку». Сербы праздновали это событие как огромную победу – ведь до тех пор считалось, что самолёты «стелс», зарекомендовавшие себя во время операции Буря в пустыне в Ираке в 1991 году, непобедимы, что их нельзя обнаружить с помощью радарных систем. Так как удалось сербам сбить этот самолет? Команда ПВО, совершившая это, впервые рассказала подробности того дня. Я передаю микрофон в Белград - Айе Куге.

Айя Куге: Вот уже десять лет по этому вопросу создаются десятки самых невероятных мифов – то это было совершенно случайное попадание ракетчиков, по пьянке стреляющих по облакам, то Ф-117 был сбит с помощью двух храбрых сербских лётчиков, которые на истребителях МИГ-29 подошли к американской невидимке, чтобы радиолокатор мог определить точное её местонахождение, то у сербов есть особые, никому не известные ракетные комплексы.
Раскроем истину на основе разговоров с непосредственными участниками этого события.
Американский военный лётчик Зелко Дейл, который летел на сбитом самолёте, катапультировался на территории Сербии.

Зелко Дейл: Была очень низкая облачность. Ракету я увидел, когда она уже пересекла слой облаков, сразу после запуска. Она шла под углом в 50 градусов ко мне. И как только я ее увидел, я понял: меня вычислили. Первая ракета прошла совсем близко над самолетом. Настолько близко, что самолет тряхнуло.

«Сломали мы, сломали крылья Америке. Клинтон и НАТО потеряли покой»

Айя Куге: В Сербии по поводу американской невидимки сочинено несколько песен, главных образом шутливых и честолюбивых. Самыми любимыми кадрами военной хроники каждого сербского телеканала являются те, где спустя всего лишь час после падения Ф117 воодушевлённые местные цыгане из деревни Буджановцы в Воеводине пляшут и поют на крыле упавшего в поле пшеницы самолёта. Но все эти годы народ задавал вопрос: почему сербам не удалось найти американского пилота? Ведь место его падения – равнина, в сорока километрах от Белграда, там негде скрыться, а войска тогда были повсюду. Официальная версия: лётчик катапультировался в половине девятого вечером, а в полчетвёртого утра за ним прилетела пара американских вертолётов «Апачи» и увезли его. Любопытно, что бабушка и дедушка американского лётчика Зелко Дейла были эмигрантами из Словении, которая до девяностых годов входила в состав Югославии.
Чтобы разъяснить тайну, почему сербы были не в состоянии найти лётчика, я обратилась к - в те времена военному командиру ракетного полка, - а ныне отставному полковнику Веселину Павловичу.

Веселин Павлович: Это – информация, которую мы не имеем право разглашать. Думаю, что ваш вопрос касается государственного секрета. Нужно понять, что согласно Женевской конвенции, любого захваченного военного лётчика нельзя даже показывать по телевидению. Лётчик является легитимной целью лишь до тех пор, пока он находится в кабине своего самолёта. Когда его самолёт поражён, и пилот катапультировался, он больше не является военной целью – противоположная сторона конфликта обязана его спасать.

Айя Куге: Из слов полковника Павловича намечается вывод, что сербы, возможно, лётчика нашли, но побоялись об этом проинформировать общественность.
Много тайн и по поводу обломков невидимки. Местное население уже в первую ночь начало растаскивать остатки. Одна цыганская семья унесла крыло, но когда оказалось, что оно не металлическое и к продаже в качестве вторичного сырья не подходит, крылом покрыли крышу туалета во дворе. Другой крестьянин добыл маску летчика и продал ее за 500 немецких марок какому-то китайцу. Каждый, кто мог, брал кусок самолёта. Позже войска конфисковали эти куски. Официально: 75% остатков Ф117 выставлено в Музее воздухоплавания в Белграде. Там, кстати, в сувенирном киоске всё ещё продаются красиво упакованные кусочки невидимки, каждый из них имеет свой номер. Государственным секретом является и то, где остатки важнейших частей самолёта. Специалисты утверждают, что они были отданы России, а часть – Китаю.
На днях в Белграде вышла книга «Смена» – военный дневник подполковника Джордже Аничича, заместителя командира третьего дивизиона 250 ракетной бригады югославских войск, который сбил Ф-117 и американский истребитель Ф-16 – оба они упали на территории Сербии. Эти два факта подтвердило командование НАТО. Сербы, правда, утверждали, что поразили ещё несколько самолётов, которым удалось покинуть воздушное пространство Сербии.
Подполковник Аничич рассказал, как он запомнил тот вечер 27 марта 1999 года. Кстати, для его дивизиона это было первое боевое задание с начала воздушных операций НАТО.

Джордже Аничич: Это было похоже на любое ракетное наведение, оно ни в чём не отличалось от ежедневного боевого наведения ракет на цель. Для команды эта процедура - привычная и разработанная. О том, что мы сбили самолёт «стелс» Ф 117А, я узнал в новостях по радио в 22 часа. Вскоре по телевидению показали кадры сбитого самолёта, ту картину, которая обошла весь мир.

Айя Куге: Американский самолёт-невидимка, которого называют ещё и ночным ястребом, был сбит с помощью российского зенитно-ракетного комплекса «Нева», давно устаревшей системы С 125М, которая была разработана ещё в шестидесятых годах. Как мне на популярном уровне объяснили ракетчики, новейшие радарные системы работают в таком режиме, на котором летающие аппараты «стелс» не видны, но на относительно примитивной системе «Нева», если хорошо сконцентрироваться и вручную нацелить зенитные ракеты, можно поразить такую цель.
Молодой офицер Джордже Малетич, командир взвода, управлял системой электроснабжения ракетного комплекса, сидел в отдельной кабине от остального экипажа. Вот как он вспоминает тот вечер 27 марта 99 года.

Джордже Малетич: Примерно в 20.30 я получил распоряжение подать электричество во все сегменты ракетного комплекса. Около 20.40 началось радарное слежение самолёта и по связи я услышал: расстояние 20, 19,...16. Приборы показывали, что первая ракета ушла, через пять секунд ушла и вторая. Потом раздался сильный взрыв, у меня было впечатление, что ударили по нам, что падают осколки. Открываю дверь, чтобы взглянуть на радиолокатор – нет, по нам никто не бил! Оказалось, что подъёмная сила ракеты при старте отбросила на нашу кабину камни, которые находились вблизи ракетной системы. Минут десять все молчали, а через полчаса мы получили приказ двинуться, чтобы перевести установку на новое боевое положение.
В тот вечер боевая команда состояла из девяти человек. Если хотя бы один сегмент отказал, результата бы не было. Каждый человек, который находился в кабине ПВО во время боевых действий, был действительно храбрым. Ведь нужно было считаться с тем, что порой над головой до тридцати целей. Когда мы сдавали смену, приветствовали друг друга как горняки, словами: «счастливо!» Всегда стоял вопрос, увидимся ли утром.

Айя Куге: Для обнаружения как до того считалось непобедимого Ф-117А понадобились двадцать три секунды. Югославские войска в те времена строго придерживались распоряжения не включать радарные установки более чем на тридцать секунд, чтобы самолёты противника, на основе излучений локаторов, не успели направить на них свои ракеты. Американский самолёт был сбит на высоте 8-10 километров. Уже через час зенитно-ракетный комплекс был перемещён на новое положение –тактика быстрой мобильности применялась всегда.
Несмотря на то, что третий дивизион ПВО в народе стал символом успешного сопротивления НАТО, до сих пор считалось, что Ф-117 сбил его командир Золтан Дани, по национальности венгр. Лишь он выступал публично, приписывая этот успех исключительно себе. Ныне отставной полковник Дани утверждает, что он совершил модификацию ракетной системы «Нева», которая помогает обнаружить самолёты «стелс», но вся его техническая документация, якобы, исчезла по пути в Генеральный штаб.

Золтан Дани: Я это практически сделал за один день – никакая это не проблема! Мы договорились, что это будет нашим маленьким секретом. Впервые я своё изобретение включил около двадцати часов 27 марта 1999 года. Сначала мы пытались обнаружить цели в воздушном пространстве без моей технической модернизации системы. Когда это не удалось, я сказал оператору слежения: включай, мол, этот «наш вариант». Он включил, и цели появились сразу – это было доказательством, что всё функционирует.

Айя Куге: Но десять лет спустя остальные военные из 3 дивизиона впервые выступили перед журналистами, утверждая, что до сих пор им было запрещено рассказывать о событиях военных времён. Заместитель командира Джордже Аничич сообщил.

Джордже Аничич: Мы опровергаем историю о модификации ракетной системы! Дани утверждает, что он на ней совершил какие то изменения специально для раскрытия самолётов «стелс». Но разве можно себе это представить при том, что никто в нашем ракетном дивизионе ничего об этом не знает? Я, помощник командира батареи по пуску ракет, ничего не знаю. Ничего не знает инженер команды, ни командиры поста ракетных единиц, ни оператор, на чьей системе, якобы, применялась эта модификация.

Айя Куге: Рассказы отставного полковника Золтана Дани, про которого, как единственного героя, недавно был снят документальный фильм, его бывшие ближайшие соратники оценивают словами: «охотничьи сказки!»
Большинство из них разочарованы, ещё молодыми ушли на пенсию, считая, что военное руководство не отдало им должного признания, распределив их после войны на маловажные и крайне скучные посты. Подполковник Джордже Аничич, покинувший армию восемь лет назад, за свои заслуги в войне даже не был продвинут по чину – вероятно, потому, что указывал на ошибки высшего командования.
За время воздушной операции в союзной республике Югославии авиация НАТО совершила 38004 боевых полёта.
Айя Куге: «Ночные ястребы» F-117 были официально списаны с вооружения на торжественной церемонии в Палмдейле 22 апреля 2008 года. Они были разработаны еще в 70-х годах, да и технология «стелс» прихотлива и требует постоянного внимания. Их заменили более современные самолеты F-22 «Хищники».

106

ScrewDriver написал(а):

Даже не читая названия темы, за версту можно унюхать, какая версия вас привлекает.

А я и не скрываю никогда что просеры совковой военщины мне всегда приятны. 

357magnum написал(а):

F-117 были официально списаны с вооружения на торжественной церемонии в Палмдейле 22 апреля 2008 года. Они были разработаны еще в 70-х годах, да и технология «стелс» прихотлива и требует постоянного внимания. Их заменили более современные самолеты F-22 «Хищники».

Ф-117 не был невидимкой, он был "мало-видимка с некоторых направлений", технология была направлена на отражение в мало-опасном направлении.  Этот метод применяется и сегодня, но на него не делается упор. 

История, приведенная тут, неполна до лживости, поэтому никакие выводы по ней строить не рекомендуется.

107

Полна история или нет, но остатки супер дорогого самолёта который сбила ракета шестидесятых годов разработки, храняться сейчас в каком-то музее Белграда,  говорят сами за себя.

108

Foxbat написал(а):

А я и не скрываю никогда что просеры совковой военщины мне всегда приятны.

Я знаю несколько категорий насекомых, которым всегда приятны разнообразнейшие просёры. Но такая селективность - это какой-то новый вид, надо озадачить энтомологов.

109

Foxbat написал(а):

А я и не скрываю никогда что просеры совковой военщины мне всегда приятны.

Кстати, вы забыли или постеснялись промолвить что-то внятное за просёры американской ПВО 9/11 и просёры израильской ПВО Кассамов. Или это просёры- у кого надо просёры, так сказать, фиалками и бабочками, и вас они в копрофильских целях не привлекают?

110

357magnum написал(а):

Полна история или нет, но остатки супер дорогого самолёта который сбила ракета шестидесятых годов разработки, храняться сейчас в каком-то музее Белграда,  говорят сами за себя.

В энциклопии написано ,что в югославии 5 штук F 117A сбили и в Ираке еще 18 штук.

111

357magnum написал(а):

Одна цыганская семья унесла крыло, но когда оказалось, что оно не металлическое и к продаже в качестве вторичного сырья не подходит, крылом покрыли крышу туалета во дворе.

:D:D:D Какое неожиданное продолжение названия темы

112

ScrewDriver написал(а):

Кстати, вы забыли или постеснялись промолвить что-то внятное за просёры американской ПВО 9/11 и просёры израильской ПВО Кассамов. Или это просёры- у кого надо просёры, так сказать, фиалками и бабочками, и вас они в копрофильских целях не привлекают?

Да, во время 9/11 американское ПВО очень жестоко просрасчиталось - ни один из ЧЕТЫРЕХ гиганских самолётов не то что перехватить, но даже локализовать не смогли. На протяжении какого времени и какого трека. А вы говорите GBU, Дамаск..

113

ScrewDriver написал(а):

Я знаю несколько категорий насекомых, которым всегда приятны разнообразнейшие просёры.

Россия - полноправная Империя Зла, и все плохое что случается с ее военной машине идет только на пользу всем приличным странам.  Поэтому чем больше у вас гробится тем спокойнее могут спать нормальные люди. 

Моряков из всех этих Проектов ХХХ я бы повынимал, а сами болванки затопил к ебени матери.  И никакой гордости за то что сам делал для этой чудовищной военной машины не испытываю - если они все сгорят я буду только рад. 

Слава Б-гу, просеров у совковой военщины постоянно хватает, так что надежда есть. 

А Вы уже немного почитали про Кольчугу и типы радаров? 

Тут есть еще один приятный момент... что те же самые Буки, что ни хера не могли сделать с израильскими самолетами, прекрасно сбили несколько в Грузии.  Вывод прост - российские ВВС не тянут на современном уровне.

114

Foxbat написал(а):

Россия - полноправная Империя Зла, и все плохое что случается с ее военной машине идет только на пользу всем приличным странам.

штампы у вас какие-то заезженные .
назовите мне страну которая есть Империя Добра , плиз ?

115

Foxbat написал(а):

Россия - полноправная Империя Зла

Обожаю когда нас так называют.

116

Foxbat написал(а):

Вот англичане - да... видели, и помечали как надо.

Наверняка работал автоответчик,для опознавания своих самолетов.Старая примитивная штуковина.Когда мы на учениях ни хрена не видели контрольные цели,то тупо включали автоответчик(что запрещалось) и отлично вели самолеты.

117

амнеподист написал(а):

Обожаю когда нас так называют.

Ностальгия по былому(и навсегда уже утраченному) величию? ;)

118

амнеподист написал(а):

Обожаю когда нас так называют.

"Вас"?  :)  Вы имеете прямое отношение к действиям Путина и стоящих рядом с ним бандитов?  Или, как минимум, голсовали за него?

119

357magnum написал(а):

но на относительно примитивной системе «Нева», если хорошо сконцентрироваться и вручную нацелить зенитные ракеты, можно поразить такую цель.

Старые,ламповые станции видят технологию Стелс. Действительно,требуется ручная постоянная автоподстройка магнетрона,но это не сложно в составе расчета.Вручную убираются местные предметы и прочие шумы,электронно-лучевой экран весь состоит из микровспышек или микросвечений,Стелс заметен на нём,как полностью черное пятно.Дальше дело техники.Единственный шанс-массированные,мощнейшие радиопомехи,чтоб не дать сработать радиовзрывателю ракеты,но таким вооружением обладает только АВАКС,в истребитель-штурмовик раньше такая аппаратура не помещалась.Полупроводниковая техника технологию Стелс видеть не должна.У нас что-то подобное разрабатывали,с радиопоглощением,делались испытания,операторам проводился инструктаж и  учебный блок-имитатор ввелись такие поправки,благо это оказалось возможным.Можно было проводить учебное обнаружение таких условных целей.

120

Акадак написал(а):

Старые,ламповые станции видят технологию Стелс.

Акадак написал(а):

олупроводниковая техника технологию Стелс видеть не должна.

От типа исполнения аппаратуры не зависит, зависит от диапазона частот. Выходной каскад у всех РЛС, от самых древних до самых современных по-любому лампа, так чта-а-а...

Foxbat написал(а):

Россия - полноправная Империя Зла, и все плохое что случается с ее военной машине идет только на пользу всем приличным странам.

Приличные страны - это Бангладеш и Гондурас, я так понимаю? Потому что у всех европейских стран и у США особенно руки не то что по локоть, а по анус в крови, так что "приличными странами" их называть просто смешно.

Foxbat написал(а):

Моряков из всех этих Проектов ХХХ я бы повынимал, а сами болванки затопил к ебени матери.

Когда ваше мнение будет кого-то интересовать - вас приведут, чтобы выслушать ;)

Foxbat написал(а):

А Вы уже немного почитали про Кольчугу и типы радаров?

Я уже немного лет пятнадцать работаю - то в разработке радаров, то в разработке средств РЭР. Так что немного знаю этак раз в сто больше вашего и раз в десять больше, чем напейсано в википедиях. А вы озаботтесь пожалуйста тем, чтобы во-время лапшу с ушей снимать - она у вас не помещается уже ;)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Почему Российское ПВО такое гов но?