Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Гуантанамо

Сообщений 1 страница 30 из 100

1

Камрады, доброе время суток!
Хочу разобраться в ситуации с заключенными Гуантанамо (речь идет только о заключенных и только в Гуантанамо).
Без срача и наездов на кого-либо.
Нужны факты, поэтому прошу ответить жителей США и тех, кто в курсе.

1.Кто там сидит?
2.Какими законами регулируется их арест и заключение под стражу.
3.Было ли решение военного или гражданского суда, разрешающее их арест и заключение под стражу?
4.Есть ли законные ограничения по срокам содержания под стражей?
5.Есть ли законные ограничения по условиям содержания (кандалы и прочее, видимое на фото и видео).
6.Сколько там граждан США?
7.Есть ли арестованные не в зоне военных действий?

2

beeper написал(а):

.Кто там сидит?

Военные преступники под следствием или осужденные военным судом.

beeper написал(а):

4.Есть ли законные ограничения по срокам содержания под стражей?

Не для боевиков. Они сидят бессрочно.

beeper написал(а):

5.Есть ли законные ограничения по условиям содержания (кандалы и прочее, видимое на фото и видео).

На территории США запрещены пытки и неконвенциональное содержание,поэтому...

3

Idalgo написал(а):

На территории США

Территория базы не является террторией, где действуют американские законы?

4

beeper написал(а):

Территория базы не является террторией, где действуют американские законы?

Я не специалист в этих вопросах,но на военнопленных гражданские законы страны содержания не распостраняються.

5

beeper написал(а):

Idalgo написал(а):
На территории СШАТерритория базы не является террторией, где действуют американские законы?

На территории военной базы, гражданское законодательство не действует.

6

Idalgo написал(а):

на военнопленных гражданские законы страны содержания не распостраняються

omsdon написал(а):

На территории военной базы, гражданское законодательство не действует.

Я поэтому и спрашивал про законы.
Т.е. есть несколько законов:
-гражданские,
-военные на своей территории?
-военные на чужой территории?
-военное законодательство, почти полностью повторяет гражданское, но с некоторыми отличиями?
Например, за убийство сослуживца будет такой же срок, как и гражданке, но за пытки подозреваемого
на своей территории - тюрьма,
на чужой территории - ничего не будет?
А как же пытки в Абу-чего-то там? чужая территория и военная база

7

И еще вопрос.
В Гуантанамо сидят арестованные на территории США и граждане США?

8

beeper написал(а):

И еще вопрос.
В Гуантанамо сидят арестованные на территории США и граждане США?

специально не Интерисовался но насколько я знаю нет.
Дело в том что что-бы перевести гражданского заключённого из штата в штат требуется пройти судебную процедуру экстрадиции.

9

omsdon написал(а):

требуется пройти судебную процедуру экстрадиции.

А если преступление федеральное?

10

Antti написал(а):

А если преступление федеральное?

О!

11

Antti написал(а):

А если преступление федеральное?

смотря кто арестовал . если полиция то решение федерального суда . если федералы то никакого решения

beeper написал(а):

В Гуантанамо сидят арестованные на территории США и граждане США?

нет там сидят арестованные за пределами  США граждане других стран . 

beeper написал(а):

но за пытки подозреваемого
на своей территории - тюрьма,
на чужой территории - ничего не будет?

пытки к арестованным не применялись . применялись специальные методы допроса используемые военными разведками всех стран . яйца никому в тиски не зажимали пальцев не ломали , уши не отрезали .

подобные методы допроса запрещены на территории США . это не относится к другим территориям .

Отредактировано brigand (2013-06-01 02:45:35)

12

beeper написал(а):

1.Кто там сидит?

кто попало

beeper написал(а):

2.Какими законами регулируется их арест и заключение под стражу.

никакими

beeper написал(а):

3.Было ли решение военного или гражданского суда, разрешающее их арест и заключение под стражу?

нет

beeper написал(а):

.Есть ли законные ограничения по срокам содержания под стражей?

нет. то есть да, но нет

beeper написал(а):

5.Есть ли законные ограничения по условиям содержания (кандалы и прочее, видимое на фото и видео).

нет

beeper написал(а):

6.Сколько там граждан США?

не известно

beeper написал(а):

7.Есть ли арестованные не в зоне военных действий?

все.

13

парадокс написал(а):

кто попало

никакими

нет

нет. то есть да, но нет

нет

не известно

все.

Брехня.

Отредактировано omsdon (2013-06-01 05:00:58)

14

Antti написал(а):

omsdon написал(а):

    требуется пройти судебную процедуру экстрадиции.

А если преступление федеральное?

А кто арестовал?
По федеральному ордеру или местному?
арест в результате федеральной разработки или местной?

15

beeper написал(а):

Нужны факты

Если английским владеете - список:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Gu … _detainees

16

omsdon написал(а):

Брехня.

обоснуй, плиз :-)

17

omsdon написал(а):

А кто арестовал?
По федеральному ордеру или местному?
арест в результате федеральной разработки или местной?

Чего ж Вы меня-то спрашиваете? Если разница есть - был бы рад разобраться.

Например: дело федеральное и FBI забрало его себе, хотя нарыли городские менты. Нужна какая-то экстрадикция?

Или вообще преступление в том, что почтой из штата в штат послали запрещённый предмет на сумму оценкой в 50 000. Обнаружила почта. Она сразу в FBI звонит, или ментам городским, или штатским?

18

beeper написал(а):

обоснуй, плиз

разрушает веру.

19

beeper написал(а):

обоснуй, плиз

Почему кто то должен обосновывать провокационные вбросы парадокса? Пусть он их обосновывает,со ссылками по каждому отдельному пункту.

20

парадокс написал(а):

кто попало

МУРАТ КУРНАЗ, 26 лет, публицист, общественный деятель, был арестован в декабре 2001 года в Пакистане и без предъявления обвинений помещен на военную базу в Гуантанамо, вышел на свободу почти через пять лет, так и не узнав, что ему инкриминировалось:
http://hr-cherkasy.blogspot.ru/2012/11/ … -post.html

парадокс написал(а):

никакими

Лицо, признанное «боевиком», может находиться в заключении бессрочно.

Статус заключённых неоднократно оспаривался перед Верховным судом США, в частности, их право на хабеас корпус, которое исполнительная власть отрицала. Суд поддерживал это право (дела Хамди, Расула, Хамдана[6], Бумедьена[7]). Несмотря на то, что Конгресс США после первых трёх дел принял в 2006 г. закон, лишающий «боевиков»-иностранцев права на хабеас корпус; Суд признал применение этого закона неконституционным (2008), а именно, нарушающим положение Конституции США о допустимой «приостановке» права хабеас корпус. Суд также не нашёл уважительной аргументацию правительства, согласно которой действие Конституции не распространяется на Гуантанамо.

Решения Верховного суда от 12 июня 2008 года в делах «Бумедин против Буша» и «Аль Одан против США» дают заключённым из Гуантанамо право поставить под сомнение законность своего содержания под стражей, обратившись в обычные гражданские суды США. После этого в судах США было рассмотрено почти 53 дела и в подавляющем большинстве случаев суд вынес решение, предписывающее освободить заключённых Гуантанамо.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тюрьма_в_Гуантанамо

парадокс написал(а):

нет. то есть да, но нет

Эти люди были захвачены и теперь находятся в тюрьме без предьявления обвинений, без объявления срока заключения,
http://contrpost.com/en/78-2013-05-10-1 … 1-22-07-25

Отредактировано парадокс (2013-06-01 13:59:02)

21

парадокс написал(а):

нет

Ни законы США, ни законы военного времени и, следовательно, Женевские конвенции к ним не будут применимы.
http://www.golos-ameriki.ru/content/min … 35210.html

парадокс написал(а):

не известно

а неизвестно.
гражданин канады есть

парадокс написал(а):

все.

сша ведут войну с каким нибудь государством?

22

парадокс написал(а):

МУРАТ КУРНАЗ, 26 лет, публицист, общественный деятель, был арестован в декабре 2001 года в Пакистане и без предъявления обвинений помещен на военную базу в Гуантанамо, вышел на свободу почти через пять лет, так и не узнав, что ему инкриминировалось:

Ну поехал хлопчик в Пакистан к партизанам, ну прихватили его там, дело большое.
Его, кстати и KSK допрашивали.

23

парадокс написал(а):

Решения Верховного суда от 12 июня 2008 года в делах «Бумедин против Буша» и «Аль Одан против США» дают заключённым из Гуантанамо право поставить под сомнение законность своего содержания под стражей, обратившись в обычные гражданские суды США. После этого в судах США было рассмотрено почти 53 дела и в подавляющем большинстве случаев суд вынес решение, предписывающее освободить заключённых Гуантанамо.

Гиены против бумажного тигра :

Военное превосходство и технологическая мощь теряют свое значение, если не подкреплены твердостью и умением принимать решения в экстремальной ситуации

http://mnenia.zahav.ru/Articles/2913/gi … nogo_tigra
Если нет четкой линии действий и готовности ей следовать, то мы все 9включая Россию) повязнем в обоснованиях законности или незаконности террора и борьбы с ним.

24

grg написал(а):

Если нет четкой линии действий

а я пока не обсуждал- правильно или нет эта тюрьма.

25

парадокс написал(а):

а я пока не обсуждал- правильно или нет эта тюрьма.

Во первых - уже начал обсуждать:

парадокс написал(а):

США ведут войну с каким нибудь государством?

А во вторых - правильно или нет, зависит от общей концепции. Если захватили. допросили, получили информацию - или отпустить, если не представляет потенциальной угрозы. или уничтожить, если предстваляет. Держать годами за счет налогоплательщиков - ИМХО глупо. Или не захватывать, если не готовы к такой схеме.

26

парадокс написал(а):

кто попало
МУРАТ КУРНАЗ, 26 лет, публицист, общественный деятель, был арестован в декабре 2001 года в Пакистане и без предъявления обвинений помещен на военную базу в Гуантанамо, вышел на свободу почти через пять лет, так и не узнав, что ему инкриминировалось

Не спросил наверно.
Этож надо быть как минимум 7-ми пядей во лбу,что бы не понять почему тебя берут вместе с боевиками. Только не надо мне щас рассказывать,что американцы хватают граждан на пакистанских улицах,и отправляют их в Гуантонамо.

27

парадокс написал(а):

Лицо, признанное «боевиком», может находиться в заключении бессрочно

Вот собственно и все,как и военнопленные. на какой срок в СССР заключались военнопленные в лагерях?

28

парадокс написал(а):

а неизвестно.
гражданин канады есть

Имя,пжста,и где пойман?

29

Idalgo написал(а):

что американцы хватают граждан на пакистанских улицах

а где же ещё?

grg написал(а):

Во первых - уже начал обсуждать:

никак нет.
просто сказал, что ни один из граждан содержащихся там не захвачен в зоне военных действий

30

парадокс написал(а):

США ведут войну с каким нибудь государством?

Антитеррористическую? По всему миру.