Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Гуантанамо

Сообщений 61 страница 90 из 100

61

Idalgo написал(а):

Там объяснят о праве на предварительное заключение,в случае опасности для общества

после предьявления обвинения.
и по постановлению сначала прокурора, а потом СУДА

62

Idalgo написал(а):

То.что спецслужбы США,или РФ,прогавили терракт,не означает,что они пригласили террористов его совершить.

ИНОГДА ЗНАЧИТ

63

Idalgo написал(а):

В случае военнопленных

Ну так в п.75 СССР на эту Конвенцию положил с прибором. Держал военнопленных до 55-го года.

64

Antti написал(а):

на эту Конвенцию положил с прибором

имел полное право

65

парадокс написал(а):

после предьявления обвинения.
и по постановлению сначала прокурора, а потом СУДА

Так я Вам зачитал обвинения против Мурата.

парадокс написал(а):

ИНОГДА ЗНАЧИТ

ДокУмент пжста. На иногда.

Antti написал(а):

Ну так в п.75 СССР на эту Конвенцию положил с прибором. Держал военнопленных до 55-го года.

А парадокс говорит,что выполнял..

66

Antti написал(а):

Мне понравилось.

ага
хороший ответ

и ответ вроде есть, а что не на вопрос - вторично :)

67

парадокс написал(а):

имел полное право

Это что бы плохо обращаться с военнопленными у себя,или потому,что пох на своих сограждан,военнопленных?

68

Idalgo написал(а):

Так я Вам зачитал обвинения против Мурата.

вы мне -зачитали.
но я не мурат и вы не американский суд.
вот там что-то не срослось..

69

Idalgo написал(а):

Это что бы плохо обращаться с военнопленными у себя,

он не обращался плохо с военнопленными.
но конвенцию соблюдать обязан не был

70

парадокс написал(а):

вы мне -зачитали.
но я не мурат и вы не американский суд.
вот там что-то не срослось..

Какой американский суд над военнопленными? Только полевой. Странно,что обошлось без расстрелов.

парадокс написал(а):

он не обращался плохо с военнопленными.

Ну да,они от старости умирали :)

71

Idalgo написал(а):

Какой американский суд над военнопленными?

какие военнопленные?
американцы не признают никаких военнопленных.

72

Antti написал(а):

Держал военнопленных до 55-го года.

Японских до 56-го

73

парадокс написал(а):

какие военнопленные?
американцы не признают никаких военнопленных.

Дело терминологии,они признают их террористами.

74

Idalgo написал(а):

Дело терминологии

да ну?
это как раз и суть проблемы

75

парадокс написал(а):

это как раз и суть проблемы

Ну углубитесь.

76

парадокс написал(а):

после предьявления обвинения.

Ну, есть ещё задержание для производства дознания.

77

Idalgo написал(а):

Японских до 56-го

О как! Ей-богу, не знал. Суки, что сказать ещё. Тем более, что сами на Японию напали.

78

Antti написал(а):

Суки, что сказать ещё.

Дык,тюрьма народов,но главное американцев облить дерьмом!

79

Antti написал(а):

omsdon написал(а):

    А кто арестовал?
    По федеральному ордеру или местному?
    арест в результате федеральной разработки или местной?

Чего ж Вы меня-то спрашиваете? Если разница есть - был бы рад разобраться.

Например: дело федеральное и FBI забрало его себе, хотя нарыли городские менты. Нужна какая-то экстрадикция?

Или вообще преступление в том, что почтой из штата в штат послали запрещённый предмет на сумму оценкой в 50 000. Обнаружила почта. Она сразу в FBI звонит, или ментам городским, или штатским?

Я вообще то не вопросы задавал, а перечислил вопросы на которые надо ответить что бы получить ответ на ваш прошлый вопрос.
Если нарыли городские менты, то они стали рыть потому что было какое-то местное дело.
Значит федеральное дело идёт довеском, в таком случае право первой ночи у местных ментов.
Значит будут, разборки, Если местные будут чувствовать что у них есть хороший шанс легко выиграть дело и прославитца, то могут начать уператся, и сначала будет суд решать чья юрисдикция.
Даже если дело передали федералм то подсудимый может воспротивится переводу ( если в том штата откуда собираются переводить жури исторически даёт малые сроки по обвинениям федералов, то нет смысла уезжать).
В таком случае дело пойдёт в суд.
Почта это не штатное заведение, а федеральное, и у них есть свои менты.
Если что то найдут на почте, то почтовые менты сами будут решать, держать дело у себя или кому передать.

beeper написал(а):

omsdon написал(а):

    Брехня.

обоснуй, плиз :-)

1) Сидят задержанные в раёнах боевых действий.
Или боевики задержанные правительствами других стран и переданные правительству США.
2) Сенат и конгресс США приняли резолюцию об использовании силы (Объявлении войны).
Пока эта резолюция не отменена, война продолжается, и арестованные в ходе военных действий будут сидеть.
3) смотрите ответ на пункт # 2
4) Условия содержание оговорены ЮС милитари код оф джастис (УК армии США).
Комиссия Евро союза признала условия содержание в Гуантаномо, равным условиям в тюрьмах среднего режима в  Евро союзе.
5) Граждан США там нет.
6) Смотрите ответ на пункт # 1.

парадокс написал(а):

Женевские конвенции к ним не будут применимы.

Советую потратить время и ознакомится с женевской конвенцией.
Может тогда узнает к кому она применима а к кому нет.

парадокс написал(а):

МУРАТ КУРНАЗ, 26 лет, публицист, общественный деятель, был арестован в декабре 2001 года в Пакистане и без предъявления обвинений помещен на военную базу в Гуантанамо, вышел на свободу почти через пять лет, так и не узнав, что ему инкриминировалось:

Подозреваемый в терроризме арестован властями Пакистана на территории Пакистан, и передан Американцам.
Обратите внимание на первый пункт моего ответа участники beeper

80

Ладно,так и быть,пока парадокс упорно отмалчиваеться насчёт

парадокс написал(а):

какие военнопленные?
американцы не признают никаких военнопленных.

,сообщу ему по секрету,что ещё в 2006-м Пентагон признал заключенных Гуантонамо военнопленными.
А жаль,я так хотел почитать углублённые рассуждения парадокса на тему разницы в терминологии..

81

:D

82

omsdon написал(а):

Если нарыли городские менты, то они стали рыть потому что было какое-то местное дело.

Почему дело? А если просто оперативная информация. из которой сразу ясно: если дело будет, то федеральное. Будут темнить, зная, что всё равно уйдёт, или проинформируют сразу?

omsdon написал(а):

подсудимый может воспротивится переводу

А насколько он в своём праве? Как мне 19 лет назад объясняли, есть тематика, однозначно находящаяся в юрисдикции  FBI. Теперь по-другому?

omsdon написал(а):

Почта это не штатное заведение, а федеральное, и у них есть свои менты.
Если что то найдут на почте, то почтовые менты сами будут решать, держать дело у себя или кому передать.

Вот! Это как раз тот вопрос, который обсуждали на лекции в FBI Academy. Докладывалось так: почтовое преступление внутри штата - штатское. Если почтовое преступление пересекает границу штата, то оно становится федеральным, и FBI его забирает, если речь идёт о суммах, превышающих некий предел. Тогда это было 15000 баков.

Мне как раз и интересно:
- как поменялась схема расследования
- как поменялась сумма, всё же время - 19 лет, не маленькое.

83

Antti написал(а):

Почему дело? А если просто оперативная информация. из которой сразу ясно: если дело будет, то федеральное. Будут темнить, зная, что всё равно уйдёт, или проинформируют сразу?

Темнить не будут, сначала проверят нет ли каких местных концов, если нет то передадут федералам что бы не тратить своих ресурсов.
Если есть местные привязки, то будут рыть сами, федералм не отдадут, ибо федералы что заключают сделки в ущерб местным интересам.

Antti написал(а):

А насколько он в своём праве? Как мне 19 лет назад объясняли, есть тематика, однозначно находящаяся в юрисдикции  FBI. Теперь по-другому?

Всё так же, но адвокат может подать жалобу в суд, ну а там как судья решит.
судьи то здесь часто решают так как им видится, а не так как написано.

Antti написал(а):

Вот! Это как раз тот вопрос, который обсуждали на лекции в FBI Academy. Докладывалось так: почтовое преступление внутри штата - штатское. Если почтовое преступление пересекает границу штата, то оно становится федеральным, и FBI его забирает, если речь идёт о суммах, превышающих некий предел. Тогда это было 15000 баков.

Не совсем так, если преступление внутри штата, то его можно считать как штатным по месту совершения, так и федеральным по тому что совершено в подконтрольном федералам ведомстве.
Если преступление пересекло границу штата, то оно в основном федеральное, но могут присутствовать и штатные компоненты, ибо нашалсоь то оно в одном штате.
Почтари могут расследовать сами, а могут передать ФБР, или БАТФ или баковской комиссии или таможенникам, а могут и начать совместное расследование.
В общем чёрт ногу сломит.
Само по себе ФБР забрать ничего не может, ели им не отдают. Надо решение суда, или приказ министра юстиции который тоже можно оспорить в суде.

84

omsdon написал(а):

Само по себе ФБР забрать ничего не может

Спасибо за такой подробный и понятный ответ.

А в кино врут. Как-то видел: два лба длинного роста (что для федералов довольно характерно, как мне показалось, для Сикрит Сервис тоже) говорят с местным ментом о неких деталях дела. Причём в поле: стрельба идёт. Мент жёсткими словами сопротивляется: но это наше дело! Федерал, не переставая жувать жувачку, и не поворачивая морду в сторону мента, объявляет: уже нет!

85

Antti написал(а):

omsdon написал(а):

    Само по себе ФБР забрать ничего не может

Спасибо за такой подробный и понятный ответ.

А в кино врут. Как-то видел: два лба длинного роста (что для федералов довольно характерно, как мне показалось, для Сикрит Сервис тоже) говорят с местным ментом о неких деталях дела. Причём в поле: стрельба идёт. Мент жёсткими словами сопротивляется: но это наше дело! Федерал, не переставая жувать жувачку, и не поворачивая морду в сторону мента, объявляет: уже нет!

Ну кино, оно на то и кино.
А по жизни, так местные менты часто фдералам дела отдают с удовольствием.
Сами знаете Баба с возу, кобыле легче.

86

omsdon написал(а):

Баба с возу, кобыле легче.

Это у Вас, в Америке. А в утончённой Европе гуторят: леди с дилижанса - пони легче.

Ещё раз спасибо. С ув. Хорошего уикенда!

87

Idalgo написал(а):

признал заключенных Гуантонамо военнопленными.

и распространил на них действие конвенции?

88

Idalgo написал(а):

признал заключенных Гуантонамо военнопленными.

а с кем война то?
какое государство напало на несчастных американцев?

89

парадокс написал(а):

и распространил на них действие конвенции?

On July 11, 2006, a U.S. Defence department memo declared that all detainees held in U.S. military custody around the world are entitled to protections under the Geneva Conventions, which include treating detainees humanely and giving them trials with judicial guarantees.
http://www.cbc.ca/news/world/story/2009 … gitmo.html
Сопсна Англицкий Вы знаете.

парадокс написал(а):

а с кем война то?

Я не устану повторять,с международным терроризмом. Вот террористы и являються пленными,безотносительно пренадлежности к стране. Вона республиканцы щас требуют чеченскго мальчика,взорвавшего бостонский марафон,отправить в Гуантонамо.  Будет пленным Я только ЗА.

90

Idalgo написал(а):

не устану повторять,с международным терроризмом.

никак не могу найти такой страны на карте.