Карта Про кредит банк. В магазине не смог оплатить покупку - заблокирована, банкомат тоже так написал, позвонил в банк, предложили заехать. Оказывается несколько раз ночью в Китае пытались зная пароль (откуда?) снять разные суммы, но карта не активирована для операций за границей, только поэтому не получилось.
Что скажет коллективный разум? Как исключить воровство денег?
Кредитная карта. Пытались украсть деньги.
Сообщений 1 страница 23 из 23
Поделиться12013-06-05 11:32:43
Поделиться22013-06-05 11:43:47
Именно по ПИН-коду деньги снять пытались???? Странно довольно-таки. Обычно пытаются покупки оплатить.
Как вариант допускаю, что во время одного из снятий Вами денег в банкомате с клавиатуры считали ПИН и данные карты, после чего выпустили "зеркалку".
Из личного опыта:
1. ПИН отдельно от карты, а лучше вообще запомнить и конверт выкинуть в шредер. (Ну это прописная истина)
2. По возможности не снимать деньги в банкоматах открытого доступа.
3. ЗАКЛЕИТЬ непрозрачным скотчем CVC, предварительно запомнив.
4. Иметь несколько карточек. (рачёты внутри страны, за рубежом, в интернете). Карту для оплаты интернет-покупок вообще из дома не выносить.
У меня у жены, когда она была во Вьетнаме, в Мюнхене 1000 ЕВРО сняли, точнее сделали покупку. Банк в РФ деньги вернул.
Отредактировано Kicker (2013-06-05 11:47:01)
Поделиться32013-06-05 11:48:31
Как исключить воровство денег?
Оставлять на используемой карте только ту сумму, которую не жалко, если что, похерить. Всё остальное снимать сразу.
Поделиться42013-06-05 11:50:14
Всё остальное снимать сразу.
Как вариант АБСОЛЮТНОЙ защиты сие шикарно, но подходит не всем.
Поделиться52013-06-05 11:51:14
И еще - можно взять в сбере кредитную карту и расплачиваться везде только ей. И пополнять ее до нулевого баланса раз в месяц с зарплатной карты. Если что - то ее блокируют, но она же кредитная, деньги на ней чужие А зарплатную карту держать дома и нигде не светить.
Поделиться62013-06-05 11:56:52
И еще - можно взять в сбере кредитную карту и расплачиваться везде только ей. И пополнять ее до нулевого баланса раз в месяц с зарплатной карты. Если что - то ее блокируют, но она же кредитная, деньги на ней чужие А зарплатную карту держать дома и нигде не светить.
Вы уж меня простите, но такой глупости я давно не слышал. По операциям с картой ВСЯ ответственность ДО блокировки лежит на владельце по умолчанию. Если у Вас украдут с кредитки деньги, так Вам не только их возвращать придётся до "нулевого баланса", но ещё и % платить.
Поделиться72013-06-05 12:24:39
Оставлять на используемой карте только ту сумму, которую не жалко, если что, похерить. Всё остальное снимать сразу.
Это ИМХО правильно, а то бывает совершенно внезапно банкоматы перестают работать, или магазины перестают принимать карты, или ещё что, например, эл-во отключается, да мало ли.
но подходит не всем.
Да, если там денег столько, что карманы будут оттопыриваться, то это не особо хорошо, но можно их на депозит сложить.
Просто чтобы на карточном счёте не болтались.
Если у Вас украдут с кредитки деньги, так Вам не только их возвращать придётся до "нулевого баланса", но ещё и % платить.
А вот с кредитками беда. Не знаю что и придумать. Так вот вгонят в минус и крутись потом как хочешь!
ПИН отдельно от карты, а лучше вообще запомнить и конверт выкинуть в шредер.
ЗАКЛЕИТЬ непрозрачным скотчем CVC, предварительно запомнив.
Иметь несколько карточек.
Т.е. вот это всё помнить от нескольких карт?!
А если забуду или перепутаю?
Правда ведь, не у всех память на цифры такая что это позволяет.
Поделиться82013-06-05 12:29:11
По операциям с картой ВСЯ ответственность ДО блокировки лежит на владельце по умолчанию
Ключевые слова - ДО БЛОКИРОВКИ. Украли деньги - карту заблокировали - и дальше ебля может быть сколько угодно с расследованием, поиском мошенников, доказательством алиби владельца и т.д. Если всё пройдет удачно и будет доказано, что операция была совершена с нарушениями - то владелец карты не пострадает, и если мошенник не пойман или даже пойман и поставлен на бабки - попадает банк. Ето его головная боль - как возместить ущерб. А зарплатная карта при этом не страдает, и самая зарплата на ней не подвергается риску.
Поделиться92013-06-05 12:29:38
Да, если там денег столько, что карманы будут оттопыриваться, то это не особо хорошо, но можно их на депозит сложить. Просто чтобы на карточном счёте не болтались.
Я примерно так и делаю. У меня на основной карте небольшой остаток для текущих покупок, а основные деньги на депозите до востребования. Если нужно купить что-то "большое", заходишь в банк-клиент и перебрасываешь на карточный счёт.
А вот с кредитками беда. Не знаю что и придумать. Так вот вгонят в минус и крутись потом как хочешь!
К сожалению это так, поэтому с кредитками нужно быть особенно аккуратным. Всё-таки иметь дебетовую карту, а кредитку держать на особонеотложный случай. Хотя у меня кредиток вообще нет.
Т.е. вот это всё помнить от нескольких карт?!А если забуду или перепутаю?Правда ведь, не у всех память на цифры такая что это позволяет.
Я не претендую на истину в последней инстанции, лишь делюсь опытом. У меня 4 карты и я помню 4 ПИНа и 4 CVC.
Ключевые слова - ДО БЛОКИРОВКИ. Украли деньги - карту заблокировали - и дальше ебля может быть сколько угодно с расследованием, поиском мошенников, доказательством алиби владельца и т.д.
Всё так, только блокирует карту НЕ БАНК, а владелец и ПОСЛЕ того, как украли. До этого момента просто не зачем блокировать. А банк не мониторит карточные платежи клиентов. Почём ему знать клиент ли платит в данный момент деньги или это его кардят?
Если всё пройдет удачно и будет доказано, что операция была совершена с нарушениями - то владелец карты не пострадает, и если мошенник не пойман или даже пойман и поставлен на бабки - попадает банк. Ето его головная боль - как возместить ущерб. А зарплатная карта при этом не страдает, и самая зарплата на ней не подвергается риску.
А если не будет? В случае с ТС всё складывалось именно так, увы. ПИН введён - введён, значит снимал владелец. Его спасло только то, что карта была заблокирована на проведение операций зарубежом. И возвращать или не возвращать деньги это добровольное дело банка. Увы, но это так. Когда у моей жены совершили несанкционированную покупку, в банке прямо сказали: "Мы вернём Вам деньги только потому, что это наша репутация. Доказать, что Вы не совершали покупку в Мюнхене, даже находясь во Вьетнаме, практически невозможно".
И вся печаль подобных ситуаций как раз и заключается в том, что все блокировки происходят именно ПОСЛЕ факта кардинга, а операции как раз происходят "законно": либо сняли с использованием рабочего ПИН-кода, либо покупка с введением CVC. Так что случай с кредиткой не кактит. Могут заставить и кредит погасить и % заплатить.
Отредактировано Kicker (2013-06-05 12:42:50)
Поделиться102013-06-05 12:37:38
Банк в РФ деньги вернул.
Мне сказала менеджер с которой общался что уже было несколько таких случаев, служба безопасности этим занимается, банк деньги не вернул.
Поделиться112013-06-05 12:41:49
Мне сказала менеджер с которой общался что уже было несколько таких случаев, служба безопасности этим занимается, банк деньги не вернул.
Как уже писал выше, возврат денег в таких случаях это абсолютно ДОБРОВОЛЬНОЕ дело банка. Повторюсь, совершенно неважно при этом, кредитная ли карта или дебетовая.
Из личного опыта: пару лет назад украли бумажник с картами. По карте Альфа-банка ДО блокировки, а заблокировал чере 15 минут, успели заплатить за сотовый телефон два раза по 24 999 рублей. Альфа в возврате отказала.
Отредактировано Kicker (2013-06-05 12:43:49)
Поделиться122013-06-05 12:47:37
Так вот вгонят в минус и крутись потом как хочешь!
Алгоритм действий, как вернуть украденные с кредитной карты деньги.
1. Необходимо осуществить блокировку карты и написать коммерческому банку заявление, в котором сообщается о совершении несанкционированных трансакций.
2. Получите в банке распечатку времени всех мест, где были осуществлены трансакции с помощью вашей карты.
3. Дождаться завершения внутреннего служебного расследования коммерческого банка.
4. При отказе банком вернуть похищенные средства вы имеет полное право обратиться с жалобой в Комитет по защите прав потребителей или же в ЦБ РФ.
5. Также рекомендуется написать в полицию заявления, в котором сообщить о факте хищения денежных средств вашей кредитной карты или же обратиться с исковым заявлением на банк с требованием возмещения полученного ущерба.
И вот пока идет судЪ да дело и кредитная карта вместе со счетом заблокирована, по крайней мере зарплатная карта не страдает и работоспособна.
Поделиться132013-06-05 12:48:49
возврат денег в таких случаях это абсолютно ДОБРОВОЛЬНОЕ дело банка
В суд. А то очень жирно жить хотят - проценты по кредитам гребут как не в себя, а случись что - так "добровольное дело".
Поделиться142013-06-05 12:53:21
Могут заставить и кредит погасить и % заплатить.
Банк заставить никого ничего не может. Заставить может только суд. Если суду будет обоснованно доказано, что владелец карты не снимал этих денег, а банк не сможет так же обоснованно доказать, что таки снимал - выиграет владелец карты, и банк останется с носом. Пин-код - не доказательство, кроме пин-кода надо чтобы физически карта находилась там, где снимали деньги.
Поделиться152013-06-05 12:56:51
В суд. А то очень жирно жить хотят - проценты по кредитам гребут как не в себя, а случись что - так "добровольное дело".
Да. Именно так. Увы.
Только эти процедуры не автоматические. В суде можно выиграть, а можно проиграть, это во-первых.
А во-вторых, не упускайте из виду то, что пока Вы будете разбираться в судах, на Вашу задолженность по кредиту будут начисляться %. А если Вы ещё и срок возврата по кредиту просрочите, а он на кредитках обычно небольшой, до года, то на Вас ещё и в БКИ банк телегу отпишет, и попадёте вы в список проблемных заёмщиков. После этого о баковских кредитах придётся вообще забыть. Так что как ни крути, в случае с воровством денег с кредитки придётся карту заблокировать (это естественно), задолженность погасить, а уже потом разбираться в судах. Причём инициатива тут полностью на стороне потерпевшего. Банк в 90% случаев просто откажет в возврате. Такова реальность.
Отредактировано Kicker (2013-06-05 12:57:19)
Поделиться162013-06-05 13:01:27
Банк заставить никого ничего не может.
Разумеется нет. Не платите, только банк Вам встречный иск по просрочке выкатит и вперёд.
Если суду будет обоснованно доказано, что владелец карты не снимал этих денег, а банк не сможет так же обоснованно доказать, что таки снимал - выиграет владелец карты, и банк останется с носом.
Ох, не судились Вы с банками......
Пин-код - не доказательство
Доказательство и ещё КАКОЕ. Практически неоспоримое.
кроме пин-кода надо чтобы физически карта находилась там, где снимали деньги
А она и находилась. Вы могли её потерять, а пин на ней же был записан. Вот и сняли.
Я не говорю, что в суде выиграть невозможно, но это очень долгая и НЕДЕШЁВАЯ процедура. Судиться можно годами.
А самое главное, что хотел донести: Ваш рецепт защиты от воровства денег путём заведения кредитной карты (дескать деньги всё равно не мои) АБСОЛЮТНО несосотоятелен.
Отредактировано Kicker (2013-06-05 13:01:59)
Поделиться172013-06-05 13:10:46
А она и находилась. Вы могли её потерять, а пин на ней же был записан. Вот и сняли.
А презумпция невиновности? Вот карта, я ее не терял, пин-кода на ней не написано и не было написано - проводите экспертизу. В понедельник с 9 до 18 я находился на работе - вот справка из службы безопасности об отметках пропуска. А деньги сняли во Владивостоке в 12 дня. И на записи веб-камеры банкомата деньги снимает волосатый длинный хмырь, а я низенький толстый и лысый. Докажите, что Я снял эти деньги - и я выплачу и кредит и проценты. А не докажете - хрена с два.
Я не говорю, что в суде выиграть невозможно, но это очень долгая и НЕДЕШЁВАЯ процедура. Судиться можно годами.
Но если то же самое произойдет с зарплатной картой - то все эти годы Ваши украденные деньги Вам не вернут, и не факт что вернут и в случае выигрыша в суде. А в случае с кредитной картой в таком положении оказывается наоборот банк.
Поделиться182013-06-05 13:17:22
В понедельник с 9 до 18 я находился на работе - вот справка из службы безопасности об отметках пропуска. А деньги сняли во Владивостоке в 12 дня. И на записи веб-камеры банкомата деньги снимает волосатый длинный хмырь, а я низенький толстый и лысый. Докажите, что Я снял эти деньги - и я выплачу и кредит и проценты. А не докажете - хрена с два.
Никаких хренс два. То что Вы были на работе никак не доказывает, что карты не было во Владике. Вы могли её передать "волосатому длинному хмырю" и он снял деньги. Имели на это полное право ибо это ВАША карта. Если ПИН был введён корректно, дальше даже разбираться никто не будет. Повторяю, знание ПИН-кода это не просто доказательство, а ЖЕЛЕЗОБЕТОННОЕ доказательство того, что операция проводилась Вами или с Вашего ведома. Нужно писать заявление в полицию, заводить УД по факту кражи и дальше со всеми процедурами.
А в случае с кредитной картой в таком положении оказывается наоборот банк.
Я ж говорю, Вам банк встречный иск выкатит по прострочке и тут в суде у Вас вообще никаких шансов не будет. Причём сделают так, что дела по возврату Вам денег и по просроченному кредиту в одно объединены не будут и вообще могут рассматриваться разными судьями и в разных судах.
Впрочем, я не настаиваю... Я Вам изложил ситуацию, которая, что называется имеет место быть. А решение всё равно за Вами. Только не жалуйтесь потом, что Вас не предупреждали.
Вопрос ТС был:
Как исключить воровство денег?
Я поделился своими мыслями как человек не совсем чуждый этой тематике, скажем так.
Моё мнение однозначно: кредитная карта никак не снижает ни риска воровства, ни риска окончательной потери денег. Потерпевшего так или иначе заставят погасить кредит вместе с %, а потом будут судебные разбирательства с неочевидным исходом.
Это наша печальная реальность.
Отредактировано Kicker (2013-06-05 13:37:48)
Поделиться192013-06-05 16:31:59
Моё мнение однозначно: кредитная карта никак не снижает ни риска воровства, ни риска окончательной потери денег. Потерпевшего так или иначе заставят погасить кредит вместе с %, а потом будут судебные разбирательства с неочевидным исходом.
Это наша печальная реальность.
Подтверждаю. Кредитный договор и кража денег - разные события. Если деньги с карты клиента сперли - банку это "фиолетово", кредит-же все равно на клиенте. Если только деньги сняли ПОСЛЕ заявления клиента о блокировке - то тут да, вина банка, т.е работники не заблокировали карту вовремя. А если до - это дело клиента, особенно если ПИН правильный вводили - не обеспечил сохранность ПИН-а и все. Остальные случаи - например клиент доказал, что снимал не он и он вообще в другом месте был - если ПИН правильный - не имеет никакого значения для возмещения денег банком. Это уже дело клиента и вора - т.е. ответчиком за хищение средств у клиента становится именно вор, ну там уголовное дело и т.п. Даже суд вряд-ли что тут поможет клиенту - ибо банк тут не при чем, он же выполнил свои функции: клиент решил снять деньги в Германии, ввел правильный ПИН и идентификатор карты считан правильно - какая причина может быть для банка не исполнять такую олерацию? Правда некоторые банки страхуются - при списании больших сумм сотрудник банка звонит клиенту - мол действительно Вы хотите снять сумму или нет. Но это далеко не все банки так поступают...
Отредактировано Прохожий (2013-06-05 16:33:47)
Поделиться202013-06-05 16:35:16
Оставлять на используемой карте только ту сумму, которую не жалко, если что, похерить. Всё остальное снимать сразу.
Так это не кредитная карта, а дебитная.
Поделиться212013-06-05 16:42:55
А презумпция невиновности?
В гражданском праве не действует. Вы путаете с уголовкой.
Поделиться222013-06-05 16:51:32
Наличными надо пользоваться.
Карточки- зло.
Поделиться232013-06-05 17:14:19
по любому надо бы карту поменять