SeRgek написал(а):
хотелось бы узнать откенда дровишки и методику подсчёта
http://www.airpages.ru/dc/hist_3.shtml
да первое попавшееся.
но в общем, все примерно одинаково пишут
Аврору в строй!
Сообщений 241 страница 270 из 999
Поделиться2412013-06-07 16:50:49
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Поделиться2422013-06-07 16:52:31
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
SeRgek написал(а):
только АЮ типа забыл что это с 39 года и на всех фронтах... и всё-равно меньше чем советские потер
не забыл.
как же меньше то?
Поделиться2432013-06-07 16:53:16
- .
- Зарегистрирован: 2013-04-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 800
- Провел на форуме:
8 дней 8 часов - Последний визит:
2013-07-07 21:10:55
SeRgek написал(а):
над Ханко финны знатно опиздюлились в 41-м
Да финны везде опиздюлились.
SeRgek написал(а):
японцы самые крутые были
Ага,относительно китайцев и филиппинцев .
Отредактировано амнеподист (2013-06-07 16:54:34)
Поделиться2442013-06-07 16:55:41
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
http://www.poteryww2.narod.ru/glava11.html
еще вам про потери..
Поделиться2452013-06-07 16:55:56
парадокс написал(а):
http://www.airpages.ru/dc/hist_3.shtml
да первое попавшееся.
гыыы
"За годы войны на советско-германском фронте соотношение потерь самолетов составило 1 к 1,15. Если боевые потери ВВС КА составили 46 100, а не боевые — 60 300, то ВВС Германии на советско-германском фронте потеряли 52 850 самолетов, а всего с 1941 г. — 85 650 самолетов на Восточном и Западном фронтах."
дальше можно не читать
просто как же у них 1/1,15 получилось - зело интересно.
Поделиться2462013-06-07 16:58:04
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
SeRgek написал(а):
просто как же у них 1/1,15 получилось - зело интересно
46 к 52...
Поделиться2472013-06-07 16:58:39
т.е. мы потеряли 46100+60300=116400 а немцы потеряли 52850 и соотношение потерь 1/1,15... а вы говорите Чуров.... 
Поделиться2482013-06-07 16:58:53
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
SeRgek написал(а):
да не всё правильно
А где цифру эту посмотреть?
Это как понимать, что немцы под бомбёжками строили больше самолётов, чем американцы? 
Поделиться2492013-06-07 16:59:04
парадокс написал(а):
46 к 52...
здесь играем здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали...
Отредактировано SeRgek (2013-06-07 16:59:49)
Поделиться2502013-06-07 17:00:23
krapper написал(а):
А где цифру эту посмотреть?
Шпеера почитать... наверное он лучше всех знает...
Поделиться2512013-06-07 17:01:07
не, я просто в восторге от патриотической арифметики... в диком восторге...
Поделиться2522013-06-07 17:06:42
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
World War II aircraft production
U.S. 303,713
Germany 119,871
USSR 158,218
UK 131,549
Japan 76,320
Поделиться2532013-06-07 17:18:20
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
парадокс написал(а):
каждый сам кузнец своего счастья
Поделиться2542013-06-07 17:21:48
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
Mar написал(а):
Но все умалчивают, почему же тогда они войну проиграли.
Сейчас говорят, что бензин кончился.
Поделиться2552013-06-07 19:23:46
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
World War II aircraft production
ну и?
Поделиться2562013-06-07 20:07:38
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
ну и?
SeRgek написал(а):
т.е. мы потеряли 46100+60300=116400 а немцы потеряли 52850 и соотношение потерь 1/1,15... а вы говорите Чуров....
Поделиться2572013-06-07 20:38:18
SeRgek написал(а):
т.е. мы потеряли 46100+60300=116400 а немцы потеряли 52850 и соотношение потерь 1/1,15... а вы говорите Чуров.
Корректнее сравнивать боевые потери.
Но даже если брать эти цифры, получается 1:2,2 в пользу немцев, то не так уж много, учитывая их первый внезапный удар. Так что ни о каком массовом безнаказанном истреблении советских летчиков речи не идет.
Поделиться2582013-06-07 20:42:02
- .
- Зарегистрирован: 2013-04-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 800
- Провел на форуме:
8 дней 8 часов - Последний визит:
2013-07-07 21:10:55
Поделиться2592013-06-07 21:16:47
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
SeRgek написал(а):
т.е. мы потеряли 46100+60300=116400 а немцы потеряли 52850 и соотношение потерь 1/1,15... а вы говорите Чуров....
Mar написал(а):
Но даже если брать эти цифры, получается 1:2,2 в пользу немцев, то не так уж много, учитывая их первый внезапный удар
хорошо
вычтите из 116400 1300(я невероятно щедр,да)
сильно цифры поменялись?
Поделиться2602013-06-07 21:22:06
viking_il написал(а):
хорошо
вычтите из 116400 1300(я невероятно щедр,да)
сильно цифры поменялись?
Это сухие цифры, а вы подумайте комплексно. Из-за первого удара большинство самолетов приграничных округов было потеряно, а дальше у немцев уже имелось численное преимущество в воздухе, и новые пополнения советских самолетов, понятно, несли больше потерь.
Поделиться2612013-06-07 21:25:34
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2544
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2014-03-19 12:54:25
Mar написал(а):
Это сухие цифры, а вы подумайте комплексно. Из-за первого удара большинство самолетов приграничных округов было потеряно, а дальше у немцев уже имелось численное преимущество в воздухе, и новые пополнения советских самолетов, понятно, несли больше потерь.
Против комплексного мышления цифры бессильны!
Поделиться2622013-06-07 22:44:57
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
TopperHarley написал(а):
Против комплексного мышления цифры бессильны!
ага
даже эти:
сравнительный анализ технического и количественного состояния ВВС Красной Армии и Люфтваффе на 22 июня 1941 года.
ВВС Германии на тот момент насчитывали вместе с учебными и резервными самолетами 10 000 самолетов. Все они поступили в серийное производство не позднее 1939 года, а значит, все это были новинки немецкого авиастроения. Но в это время на западе шла воздушная война с британскими ВВС, и большая часть авиапарка Люфтваффе была задействована там без возможности переброски на восток.
Всего во вторжении в СССР взяли участие около 4000 немецких боевых самолетов. Финляндия выставила все 307 имеющихся в ее распоряжении единиц авиатехники, Румыния – 623 из имеющихся 699, Венгрия – 48 из 269, а вскоре присоединившаяся к вторжению Италия направила на Восточный фронт 70 самолетов из имеющихся 2416. Всего на Восточном фронте в июне 1941 года оказалось около 4900 самолетов Германии и ее союзников. Но только немецкие марки по тактико-техническим данным могли конкурировать с советскими аппаратами.
В западных военных округах СССР ВВС РККА располагали в то время 7009 истребителями и бомбардировщиками да еще в дальней авиации было 1333 самолета (сборник «Боевой состав ВВС РККА на 22 июня 1941 года»). Из них новых самолетов было 2748 (Як-1 – 399 шт., Миг-3 – 1309 шт., ЛаГГ-3 – 322 шт., Пе-2 – 460 шт., Ил-2 – 249 шт. и ТБ-7 – 9 шт.) (*ЦГАСА, ф. 130, оп. 25, д 199, лл. 4—5.). Сюда не вошло большое количество парка морской авиации Северного, Балтийского и Черноморского флотов, в котором тоже были новые марки, и которые тоже вступили в бой в первые минуты вражеского нападе
http://rolershar.ru/lyuftvaffe-i-vvs-kr … z2VYZ6FLQ2
Поделиться2632013-06-07 22:50:54
viking_il написал(а):
сравнительный анализ технического и количественного состояния ВВС Красной Армии и Люфтваффе на 22 июня 1941 года.
И что ?
"Общие потери ВВС Западного ВО за 22 июня составили 738 самолётов, в том числе 528 было потеряно на земле."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Копец,_Иван_Иванович
За первый день огромные потери, в последующие дни тоже. Опять же, если где-то осталось 300 бомбардировщиков и 100 истребителей, а у противника 300 истребителей и 100 бомбардировщиков - он быстро перебьет оставшиеся самолеты, даже если формально их количество равно.
Отредактировано Mar (2013-06-07 22:51:28)
Поделиться2642013-06-07 22:58:15
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Mar написал(а):
Опять же, если где-то осталось 300 бомбардировщиков и 100 истребителей, а у противника 300 истребителей и 100 бомбардировщиков - он быстро перебьет оставшиеся самолеты, даже если формально их количество равно.
то есть наш латвийский патриот утверждает, что на равных русские с немцами воевать не могли
то-есть априори ВВС КА была врое-четверо хуже люфтваффе.
то же самое видимо относится и к сухопутным войскам, танкистам и даже морякам.
Поделиться2652013-06-07 22:59:29
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Mar написал(а):
он быстро перебьет оставшиеся самолеты, даже если формально их количество равно.
что Красные шапочки ВВС КА боялись волков из Люфтваффе?
Поделиться2662013-06-07 23:14:08
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
Mar написал(а):
И что ?
то что их было больше более чем в два раза - 8400 + неизвестное кол-во морской авиации против 4900 немцев с союзниками(по советским источникам, западные дают цифру в 2800)
за первые дни было потеряно 1300 самолетов(я уже говорил что я щедрый?), немцы кстати тоже несли потери -
потери советской авиации в первые дни войны: 1142 (800 было уничтожено на земле), из них: Западный округ - 738, Киевский - 301, Прибалтийский - 56, Одесский - 47. Потери люфтваффе за 3 дня - 244 (из них 51 в первый день войны)
http://beloepyatno.blogspot.co.il/2013/ … ost_9.html
С 22 июня по 5 июля потери люфтваффе - 807 самолетов. С 6 июля по 2 августа - еще 843
http://newsland.com/news/detail/id/617973/
Mar написал(а):
Опять же, если где-то осталось 300 бомбардировщиков и 100 истребителей, а у противника 300 истребителей и 100 бомбардировщиков - он быстро перебьет оставшиеся самолеты, даже если формально их количество равно.
так вы таки гляньте у кого было больше истребителей
Отредактировано viking_il (2013-06-07 23:18:30)
Поделиться2672013-06-07 23:15:33
- .
- Зарегистрирован: 2013-04-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 800
- Провел на форуме:
8 дней 8 часов - Последний визит:
2013-07-07 21:10:55
viking_il написал(а):
ага
даже эти:
Даже с этими не все так просто - например фины заявляют что на 300 штуках своего авиахлама - я финнов не унижаю - их самолеты действительно хлам - сбили все самолеты Красной армии . В этой же статье в 2748 истребителей записали и 460 бомбардировщиков ПЕ-2 и 250 штурмовиков ИЛ-2 и даже не поленились записать в истребители 7 штук тяжелых бомбардировщиков. То есть наебали читателей сразу на 718 самолетов . Так что верить этой статье нельзя .
Поделиться2682013-06-07 23:17:46
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
амнеподист написал(а):
Даже с этими не все так просто
конечно
Mar написал(а):
комплексно
надо думать
Поделиться2692013-06-07 23:20:19
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
амнеподист написал(а):
В этой же статье в 2748 истребителей записали и 460 бомбардировщиков ПЕ-2 и 250 штурмовиков ИЛ-2 и даже не поленились записать в истребители 7 штук тяжелых бомбардировщиков. То есть наебали читателей сразу на 718 самолетов . Так что верить этой статье нельзя .
боюсь вы невнимательно читаете 
Поделиться2702013-06-07 23:22:17
- .
- Зарегистрирован: 2013-04-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 800
- Провел на форуме:
8 дней 8 часов - Последний визит:
2013-07-07 21:10:55
viking_il написал(а):
за первые дни было потеряно 1300 самолетов
Сколько из них истребителей? Если только половина,то и то получается 1250 наших истребителей против почти 5000 вражеских истребителей и бомбардировщиков. То есть на одного нашего пять вражеских.