Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » И где веселье?
Не соглашусь.
Запорожцы- вагенбург + огневой бой.
так запорожская пехота - была уровнем янычарской
и обе чуть хуже "усатиков" Густава-Адольфа и Карла-Густава, но вполне себе на уровне.
но во-первых - Запорожцы были казачеством "организованным" и снабжаемым РП
а во-вторых это была профессиональная пехота, а не бежавший в степь калужский лапотник.
это была профессиональная пехота, а не бежавший в степь калужский лапотник.
Безусловно.
ИМХО.
Вы подняли мою любимую песню 
ну и чего там русского-то?
Гм. Вероятно, в Сибирь бежали особые лапотники. Оне, когда надо было, вполне себе самоорганизовывались и раздавали зведюлей соседям, до регулярных войск РИ.
Оне, когда надо было, вполне себе самоорганизовывались и раздавали зведюлей соседям, до регулярных войск РИ.
так то в знакомой лесной обстановке. а не пешедралом, необученному, в степи
а насчёт раздачи звиздюлей - так чукчи об этом много рассказать могут.
"Бугровщики" ходили в степь как раз в те времена, когда там господствовали джунгары. "Мелкими группами" по несколько сот человек.
Вы подняли мою любимую песню
Песня замечательная.
Я её привёл, как иллюстрацию к своим словам о необходимости нешуточной подготовки, для поездок в степь.
Молодой КАЗАК собираясь в поход, прощается со своей любимой и с Украиной, не будучи уверенным, что сможет вернутся назад.
Куда там беглым холопам. 
"Бугровщики" ходили в степь как раз в те времена, когда там господствовали джунгары. "Мелкими группами" по несколько сот человек.
Так то организованные артели были
как и ушкуйники
бандиты профессионалы ОРГАНИЗОВАННЫЕ
Гм. Вероятно, в Сибирь бежали особые лапотники.
Вы сейчас о ком?
Историю Сибирского казачьего войска я на предыдущей странице кратко описал.
Где там лапотники?
Отредактировано Иван 3 (2013-06-30 15:28:20)
Вы сейчас о ком?
О беглых в Сибирь. Они ж не только в казаки шли.
ну и чего там русского-то?
Слово "Украина" 
О беглых в Сибирь.
Сева, а ты не задумывался откуда эти беглые свинец и "огненное зелье" получали?
Слово "Украина"
так и оно ..... польское
по русски было бы Окраина.
О беглых в Сибирь. Они ж не только в казаки шли.
Теперь понял.
Но они шли по уже проторенной казаками дороге. За их спинами.
Ермак надеялся....... получить с царского разрешения приток вольных удалых людей и распространить свои завоевания далее на восток.
Отредактировано Иван 3 (2013-06-30 15:33:46)
"Бугровщики" ходили в степь как раз в те времена, когда там господствовали джунгары. "Мелкими группами" по несколько сот человек.
Могилы грабить западло.
Сева, а ты не задумывался откуда эти беглые свинец и "огненное зелье" получали?
Ээээ... Моя думай, таки покупали. Бизнес. А в чем особая проблема?
Могилы грабить западло.
Вот джунгары и возмущались. Но им было официально разъяснено, что ранее (сотни лет назад) тут жили русские люди и теперь русские грабят могилы своих предков.
Но они шли по уже проторенной казаками дороге. За их спинами.
Основная масса - да. Но были и исключения, на стыке нынешних РФ и Казахстана.
Вот джунгары и возмущались. Но им было официально разъяснено, что ранее (сотни лет назад) тут жили русские люди и теперь русские грабят могилы своих предков.
А у джунгаров рыжья было меньше, чем в скифских могилах?
Моя думай, таки покупали. Бизнес. А в чем особая проблема?
так покупать ................ гроши нужны
а их добыть надо
у пленника у башкир, ногаев или у крымцев были с этим проблемы.
Но им было официально разъяснено
вот такие разъяснения нам и сейчас мар даёт
Но были и исключения, на стыке нынешних РФ и Казахстана.
так то и исключения
Но были и исключения, на стыке нынешних РФ и Казахстана.
Пожайлуста уточните где, ибо этот "стык" очень большой.
Отредактировано Иван 3 (2013-06-30 16:01:36)
Госпорда товарищи, скиньте пожалуйста ссылки на достойные книги по истории казачества.
Господа товарищи, скиньте пожалуйста ссылки на достойные книги по истории казачества.
Не рискну давать советы, ибо всё что видел по теме, КМК до серьёзных источников не дотягивает.
Так что я предпочитаю некий синтез из самых разных, а зачастую и неожиданных источников.
Пожайлуста уточните где, ибо этот "стык" очень большой.
Да могу ту же книжку кинуть, про которую речь выше шла.
Беликов Д.Н. 1898 Первые русские крестьяне-насельники Томского края, и разные особенности в условиях их жизни и быта
Так то организованные артели были
как и ушкуйники
бандиты профессионалы ОРГАНИЗОВАННЫЕ
А они сразу рождались с кистенем за пазухой и клемом "воръ" на лбу? Или с Марса прилетали?
Или таки бандиты суть боевой отряд трудового крестьянства?
Беликов Д.Н. 1898 Первые русские крестьяне-насельники Томского края
Спасибо, буду изучать.
Или таки бандиты суть боевой отряд трудового крестьянства?
Кулаки, вот и передовой и боевой отряд трудового крестьянства. 
Спасибо, буду изучать.
Отправил на мыло из профайла. Если не получится, кину ссылку на файлообменник.
книги по истории казачества.
вот на мой взгляд достаточно интересная книга
дореволюционная ещё
http://passion-don.org/history-1/chapter-1.html
там тоже интересная цитата : "Казаки прежних веков, как это ни странно звучит для историков, не считали себя русскими, т.е. великороссами или москвичами; в свою очередь и жители московских областей, да и само правительство смотрели на казаков, как на особую народность, хотя и родственную с ними по вере и языку.3) Вот почему сношения верховного правительства с казаками в ХVІ и ХVІІ в.в. происходили чрез посолский приказ, т.е. по-современному – чрез министерство иностранных дел, чрез которое вообще сносятся с другими государствами. Казацких послов или, как их тогда называли "станицы" в Москве принимали с такою же пышностью и торжественностью, как и иностранныя посольства; об этом нам подробно говорит русский публицист ХVІІ в., современник царя Алексея Михайловича, Григорий Котошихин."
А они сразу рождались с кистенем за пазухой и клемом "воръ" на лбу? Или с Марса прилетали?
да нет, сперва тем кистенём вблизи родных деревень удачу пробовали
Или таки бандиты суть боевой отряд трудового крестьянства?
в принципе - да
только вот корпорации типа строгановских их оружием и людьми снабжали
а тем национальность до фени была.
тем более, что по волжскомулевобережью славян тогда долго искать надо было, а по правобережью ...... в основном русские из мордвы, чувашей и прочей мери были.
Отправил на мыло из профайла.
Ещё раз спасибо.
Книжку получил.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » И где веселье?