Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » США за первые часы войны могут уничтожить 90% ракет РФ


США за первые часы войны могут уничтожить 90% ракет РФ

Сообщений 91 страница 120 из 484

91

Прохожий написал(а):

Чтобы превратить захваченную территорию в свою - придется пройти все 4 фазы,

В смысле- принять Ирак с Афганистаном в состав США?

92

krapper написал(а):

Деление на субъекты по национальному признаку разрушит Россию.

Совершенно согласен!

Прохожий написал(а):

А зачем "ложиться грудью"? Повторения "Беловежского соглашения", когда несколько первых секретарей развалили СССР, возжелав стать монархами - уже не будет, опыт есть.

Настроения в Татарии и Башкирии,Калмыкии и Бурятии говорят о том,что нам ещё есть куда делиться.

93

Акадак написал(а):

Настроения в Татарии и Башкирии,Калмыкии и Бурятии говорят о том,что нам ещё есть куда делиться.

Ну да... Эффект от развала СССР слишком близок , чтобы народ подумал о том, что если отделится - жизнь будет лучше. Конечно местные баи хотели б не зависеть от Москвы совсем и тихо съехать в феодализм, но кто ж им даст-то?

94

TopperHarley написал(а):

В смысле- принять Ирак с Афганистаном в состав США?

Необязательно принимать в состав - под протекторатом страна может быть, как у нас была в 1919 году Поморская республика:). а то примешь в состав - права населению оккупированных территорий давать придется..

Отредактировано Прохожий (2013-07-01 16:26:31)

95

Прохожий написал(а):

Необязательно принимать в состав - под протекторатом страна может быть, как у нас была в 1919 году Поморская республика:).

Колонии убыточны уже более ста лет,  зачем же такие приобретения на своём балансе?

96

krapper написал(а):

Вы кого хотите обмануть? Меня? Себя?

Товарищ это впитал с пионерского детства, да сейчас ему ездят по ушам рассказами про мандарины для детей блокадного Ленинграда.

97

TopperHarley написал(а):

Колонии убыточны уже более ста лет,  зачем же такие приобретения на своём балансе?

Правильно.
Трудно себе представить, на каких мерседесах мы сейчас ездили бы, если бы...
Хотя нет , можно представить - был такой колониальный мерседес Трабант.
Колонии действительно убыточны.:)

98

TopperHarley написал(а):

Колонии убыточны уже более ста лет,  зачем же такие приобретения на своём балансе?

Ну дык я о чем? захватывать территорию сейчас не выгодно экономически, лучше сделать ее своей не военной силой, а экономически - и затраты меньше и эффективность выше.

99

krapper написал(а):

А хочется небось?

И в мыслях нет.

100

Прохожий написал(а):

Проще

пистолетом и добрым словом можно сделать больше, чем просто добрым словом (с)

101

парадокс написал(а):

пистолетом и добрым словом можно сделать больше, чем просто добрым словом (с)

Это только на межличностном уровне, типа встретились 2 ковбоя. В масштабе страны не работает - целей много...

102

парадокс написал(а):

пистолетом и добрым словом можно сделать больше, чем просто добрым словом (с)

Но мушку лучше спилить- на всякий случай.

103

Прохожий написал(а):

Это только на межличностном уровне, типа встретились 2 ковбоя. В масштабе страны не работает - целей много...

Вон большевики своих оппонетов тупо перебили в масштабах всей страны, а потом 70 лет царствовали.

104

парадокс написал(а):

пистолетом и добрым словом можно сделать больше, чем просто добрым словом (с)

Это правильно для того, у кого есть пистолет. А если муляж... :)

105

krapper написал(а):

Вон большевики своих оппонетов тупо перебили в масштабах всей страны, а потом 70 лет царствовали.

Это другое дело... Тут было не просто "человек с пистолетом", а еще и с идеологией. Мол "кого надо убить сегодня, чтобы хорошо жить завтра?" Кстати, большевики не оккупанты были, местные :).

106

krapper написал(а):

10млн к 26млн.

Это всего людей, включая женщин, детей, стариков, евреев в печах лагерей...
Тут да, тут соотношение сильно иное.

Прохожий написал(а):

например знаменитые конные атаки на танки

Можно конкретные примеры?
На всякий случай - если кавалерийская дивизия противостоит танкам, это вовсе не означает "конные атаки на танки", это лишь наименование дивизии.:)

107

Прохожий написал(а):

Это другое дело... Тут было не просто "человек с пистолетом", а еще и с идеологией. Мол "кого надо убить сегодня, чтобы хорошо жить завтра?" Кстати, большевики не оккупанты были, местные .

Ну да, латыши, китайцы, мадьяры...

108

Jinn написал(а):

Можно конкретные примеры?
На всякий случай - если кавалерийская дивизия противостоит танкам, это вовсе не означает "конные атаки на танки", это лишь наименование дивизии.

Это о польских кавалеристах. примерно так было дело:
"Пройдя около 10 км, дивизион майора Малецкого оказался в лесу недалеко от деревни Крушки, северо-восточнее Кроянт. Приближалось время, назначенное для начала атаки (19.00), а до исходного района Павлова было еще около 7 км, когда головная застава отряда обнаружила батальон немецкой пехоты, бивакировавший в 300-400 м от лесной опушки. Майор Малецкий решил атаковать этого противника в конном строю, используя эффект внезапности. Он построил свой дивизион в два эшелона: впереди 1-й эскадрон, а за ним на дистанции 200 м 2-й эскадрон. Численность обоих эскадронов составляла тогда примерно 200 всадников (5) . Уланы, одетые в полевые мундиры, были вооружены саблями и кавалерийскими карабинами (6) . На головах они имели каски французского образца (модели Адриана).
По старинной команде «szable dion!» (сабли вон!) уланы быстро и слаженно обнажили клинки, заблиставшие в красных лучах за­ходящего солнца. В тот момент, когда эскадроны лихо развернулись на опушке леса, на их фланге появился со своим штабом полковник Масталеж. Догнав дивизион Малецкого, полковой командир захотел лично принять участие в конной атаке. Повинуясь сигналу трубы, уланы стремительно понеслись на врага, ошеломленного столь неожиданным нападением. Немецкий батальон, не принявший должных мер предосторожности, был застигнут врасплох и в панике рассыпался по полю.
Кавалеристы, настигая бегущих, беспощадно рубили их саблями. Однако этот триумф кавалерии продолжался недолго. Ув­леченные своей блестящей атакой, поляки не заметили несколько бронеавтомобилей противника, укрытых в лесу. Выехав из-за деревьев, эти бронемашины открыли во фланг скачущим эскадронам частый пулеметный огонь. Спрятанная в зарослях немецкая пушка также начала обстреливать улан. Десятки коней и людей пали от вражеских пуль и снарядов...
Понеся большие потери, дивизион майора Малецкого отступил за ближайший лесистый гребень, где и укрылся от неприятельского огня. Кроме полковника Масталежа, были убиты два офицера  (командир 1-го эскадро­на ротмистр Щвещчак и 2-й адъютант, подпоручик запаса Милецкий) и 23 улана. Поручик Антоний Унруг и около 50 улан были тяжело ранены. Только половина участвовавших в атаке всадников собрались в лесу возле шоссе Хойнице - Рытель. Команду над полком вместо убитого полковника Масталежа принял майор Малецкий.
Бой 1 сентября 1939 г. дорого обошелся поморским уланам, потерявшим до 60% людей и коней, 7 пулеметов, 2 противотанковых орудия и радиостанцию. Однако эти жертвы не пропали даром. Благодаря самоотверженным действиям полка, в том числе и лихой атаке под Кроянтами, была сорвана попытка противника, располагавшего большим перевесом в живой силе и технике, отрезать путь отступления пехоте польского отряда «Хойнице» (последняя ночью собралась за Брдой и вновь организовала там линию обороны)."http://blog.i.ua/user/3209299/725226/
Т.е. я имел в виду, что обороняющиеся кавалеристы против бронетехники не имели никаких шансов - достаточно было выйти паре бронемашин - и дивизиона кавалеристов нету, так что не стоит считать численность наступающих - тут много факторов...

Отредактировано Прохожий (2013-07-01 17:24:57)

109

мне вот сильно интересно как они это 1/1,3 получили?

110

krapper написал(а):

Ну да, латыши, китайцы, мадьяры...

Этих в процентном соотношении было мало. Евреев больше :). Но все были гражданами Российской империи, а не Германии, к примеру...

111

Jinn написал(а):

Можно конкретные примеры?

http://s4.uploads.ru/ZU7yc.jpg
Реальность заметно отличалась.

112

Jinn написал(а):

Это всего людей, включая женщин, детей, стариков, евреев в печах лагерей...

Как бы цифры советской комиссии по гитлеровским злодеяниям никак 16 млн гражданских потерь СССР не показывают.

113

sgt написал(а):

Товарищ это впитал с пионерского детства

:)
Просвещайтесь как это было - "Сентябрьская кампания часто ассоциируется с представлением об отважных польских уланах, с пиками атакующих немецкие танки. Таких атак в действительности не было, но подобные истории можно встретить не только в популярной, но и в серьезной исторической литературе. Рассказ о конной атаке на танки был творением итальянских военных корреспондентов, находившихся на Померанском фронте. Историю подхватила немецкая пропаганда, которая ее сильно приукрасила."(С)

Не все, что вешают на уши, надо хранить и причесывать.

114

Прохожий написал(а):

А зачем "ложиться грудью"? Повторения "Беловежского соглашения", когда несколько первых секретарей развалили СССР, возжелав стать монархами - уже не будет, опыт есть.

Угу. Вот редко говорю хорошее про Партию, но тут ей спасибо - вырастила наместников, мирно разделивших СССР. В следующий раз все будет куда хреновей. Как в 1918 году.

115

Jinn написал(а):

Не все, что вешают на уши, надо хранить и причесывать.

Вы это к чему? То, что вы привели, я знал.

116

Прохожий написал(а):

обороняющиеся кавалеристы против бронетехники не имели никаких шансов

У нас в ВОВ кавалерия использовала лошадей как транспорт.
При выходе на позиции, всадники спешивались и превращались в пехоту, пушки/пулеметы тоже "спешивались" и коноводы выводили лошадей подальше от места событий.

117

Были кавалерийские дивизиии и в РККА, но на лошадях они просто передвигались, а воевали как пехота.  По сути как драгуны 19 века.

118

sgt написал(а):

Вы это к чему? То, что вы привели, я знал.

К соотношению боевых потерь и к атаке танков всадниками с шашками.
Все эти мифы из одного флакона.

119

Всеволод написал(а):

В следующий раз все будет куда хреновей. Как в 1918 году.

Как сказать... Давно читал книгу одного француза (извините, не помню названия) - что-то о исследовании революций. Вот там он выдал следующие пункты, которые необходимы для народного восстания( по-памяти, так что извините, может где напутал...):
1. Наличие большой группы населения, для которой возможность погибнуть в восстании меньше или равна опасности дальнейшего существования. И данная категория должна иметь силы и желание на активную борьбу и быть уверенной в правоте своего дела.
2. наличие инициативной группы лидеров с хорошей, привлекательной идеологической базой, которые могут организовать восстание.
3. Попустительство властей и спецслужб (если б большевиков и т.п. царь вовремя отправил на каторгу - никакой революции и нее было б).
еще было несколько признаков - но я уже не помню...
Так что по данным признакам даже - революционной ситуации пока нету и не ожидается. Максимум - повышение активности избирателей.

120

krapper написал(а):

цифры советской комиссии по гитлеровским злодеяниям никак 16 млн гражданских потерь СССР не показывают

С какого потолка 16 млн?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » США за первые часы войны могут уничтожить 90% ракет РФ