Всеволод написал(а):
А инженеров на сборку сажать не пробовали? Помогает.
видимо с инженерами напряг (нехватка)
Ракета опять упала?
Сообщений 151 страница 166 из 166
Поделиться1522013-07-14 18:07:37
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
ScrewDriver написал(а):
Обломав при этом штифты - ключи.
Значит, не штифты нужны, а разная форма корпуса с разных концов. Чтоб круглое в квадратное не лезло, или наоборот.
Поделиться1532013-07-14 18:10:56
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
ИМХО ракетостроители до сих пор живут в СССРе. Где им давали все, в том числе толковых слесарей. У нас работал мужик, 1949 года рождения, который с юных лет собирал на БЭМЗе разные интересные приборы. Вот у него чуйствовалась культура работы.
В миру, кстати, стрелок, браконьер, водномоторник, прошедший половину Оби с ее притоками.
Отредактировано Всеволод (2013-07-14 18:11:43)
Поделиться1542013-07-14 20:21:42
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 46 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
Всеволод написал(а):
ИМХО ракетостроители до сих пор живут в СССРе.
Так этот блок и был разработан в СССРе и с тех пор не менялся. Разве можно единовременно переработать всю конструкцию ракеты под защиту от дурака? Получится паровоз...
Поделиться1552013-07-14 23:22:38
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
ScrewDriver написал(а):
Разве можно единовременно переработать всю конструкцию ракеты
А надо именно всю? Вот так всю долбоёбы и собирают? И Вы это знаете?
Если так - разработки должны ситуацию учитывать. Что не обязательно приведёт к утяжелению объекта, если думать не лень. Как раз данный пример очень показателен.
Поделиться1562013-07-15 07:24:55
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 46 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
Antti написал(а):
Вот так всю долбоёбы и собирают?
А одного из тысячи достаточно, а кто это был - потом выясняет госкомиссия.
Antti написал(а):
Если так - разработки должны ситуацию учитывать.
Разработки тогда учитывали уровень технической культуры тогда. Разработки сейчас, какие есть, пытаются учитывать нынешний уровень культуры производства, насколько могут по своему уровню. А вот переделывать конструкцию блока, разработанного тридцать лет назад, с обоснованием того, что на сборку понабрали криворуких - никто не даст. Любое изменение в аппаратуре сопряжено с таким количеством испытаний, что скорее ебнешься, чем винт переставишь.
Поделиться1572013-07-15 10:16:41
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
ScrewDriver написал(а):
переделывать конструкцию блока, разработанного тридцать лет назад, с обоснованием того, что на сборку понабрали криворуких - никто не даст
Если 30 лет назад - то оно конечно, коли ежели так.
Поделиться1582013-07-15 10:53:39
Всеволод написал(а):
им давали все, в том числе толковых слесарей.
Им не ДАВАЛИ,они их сами ВЫРАЩИВАЛИ.
И люди тогда туда шли с радостью....благодаря,в частности,правильному распределению фонда заработной платы.
А сейчас не идут,а если приходят,то ненадолго...после чего сваливают в более прибыльные места.
Из-за того,что фонд заработной платы оседает,в основном,в карманах высших и средних менеджеров,а до работяг доходит "пособие по безработице".
В таких условиях ВЫРАСТИТЬ грамотного слесаря-сборщика невозможно.
Поделиться1592013-07-15 15:04:19
Что-то вот тут такую статистику приводят:
Кoличествo запусков кoсмических аппаратов (КА) в РФ и США в 2004-2010 гг.
2005 Рoссия - 26 удачных, 3 неудачных США - 11 удачных, неудачных нет
2006 Рoссия - 25 удачных, 2 неудачных США - 18 удачных, 1 неудачный
2007 Россия - 26 удачных, 1 неудачный США - 18 удачных, 2 неудачный
2008 Россия - 27 удачных, 1 неудачный США - 15 удачных, 1 неудачных
2009 Россия - 32 удачных, неудачных нет США - 24 удачных, 1 неудачный
2010 Россия - 30 удачных, 1 неудачный США - 16 удачных, неудачных нет
Всего за 6 лет (2004-201O): Россия - 166 удачных, 8 неудачных США - 102 удачных, 5 неудачных
% неудачных запусков за период 2004-2010 гг у России ниже, чем у США, запустивших в 1,6 раза меньше КА, чем Россия.
Без учета аварий нагрузок - 9 %., как и во времена СССР
% неудачных от общего количества запусков КА за период 2004-2010 гг. Россия - 4,60 США - 4,67
В 2011 году, конечно, было напряженней: у России 4 неудачных из 32, правда, все на разных носителях, т.е.какого-то сбоя именно по одной системе не было; Китай - 18 (1), США - 18 (1).
В 2012 количество пусков: 24. Успешных запусков: 23. Неудачных запусков: 1.
В 2013 году было запланировано 34 пуска, 15 из них успешно состоялись
2005 Рoссия - 26 удачных, 3 неудачных США - 11 удачных, неудачных нет
2006 Рoссия - 25 удачных, 2 неудачных США - 18 удачных, 1 неудачный
2007 Россия - 26 удачных, 1 неудачный США - 18 удачных, 2 неудачный
2008 Россия - 27 удачных, 1 неудачный США - 15 удачных, 1 неудачных
2009 Россия - 32 удачных, неудачных нет США - 24 удачных, 1 неудачный
2010 Россия - 30 удачных, 1 неудачный США - 16 удачных, неудачных нет
Всего за 6 лет (2004-201O): Россия - 166 удачных, 8 неудачных США - 102 удачных, 5 неудачных
% неудачных запусков за период 2004-2010 гг у России ниже, чем у США, запустивших в 1,6 раза меньше КА, чем Россия.
Без учета аварий нагрузок - 9 %., как и во времена СССР
% неудачных от общего количества запусков КА за период 2004-2010 гг. Россия - 4,60 США - 4,67
В 2011 году, конечно, было напряженней: у России 4 неудачных из 32, правда, все на разных носителях, т.е.какого-то сбоя именно по одной системе не было; Китай - 18 (1), США - 18 (1).
В 2012 количество пусков: 24. Успешных запусков: 23. Неудачных запусков: 1.
В 2013 году было запланировано 34 пуска, 15 из них успешно состоялись
Без ссылки откуда спизжено взято. Насколько достоверно?
Отредактировано forester66 (2013-07-15 15:05:08)
Поделиться1602013-07-15 15:53:15
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
air 100 написал(а):
И люди тогда туда шли с радостью....благодаря,в частности,правильному распределению фонда заработной платы.
"Тут включам и там включам, ни за юх не отвечам, восемь сотен получам" - поговорка как раз от того самого слесаря-браконьера Аркадьича.
Про некоторых работников...
Уже тогда на такие предприятия шли за бронью от армии. Вопреки мифу, что все советские парни просто мечтали отдать долг Родине.
Насчет того, что выращивали, согласен. ПТУ и техникумы при заводах были ориентированы совершенно четко, на конкретные цеха.
Поделиться1612013-07-15 16:01:32
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
forester66 написал(а):
Насколько достоверно?
Нинасколько. Вот тут пиздёшь голубая:
forester66 написал(а):
% неудачных запусков за период 2004-2010 гг у России ниже, чем у США
потому как разница на 0.001, статистически незначима.
Отредактировано Antti (2013-07-15 16:03:07)
Поделиться1622013-07-15 16:04:09
ScrewDriver написал(а):
а кто это был - потом выясняет госкомиссия
Любопытно, и что ему за это будет? 
Поделиться1632013-07-15 16:06:59
Ну это понятно, что по данным цифрам - аврийность одинаковая. Вопрос был по достоверности самих цифр
Поделиться1642013-07-15 19:53:45
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 46 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
forester66 написал(а):
2009 Россия - 32 удачных, неудачных нет
В 2009 "Меридиан" выведен на нерасчетную орбиту, пуск "частично удачный"
forester66 написал(а):
2005 Рoссия - 26 удачных, 3 неудачных
3 пуска были аварийные, в четвертом один из 8 выводимых спутников не отделился и был потерян, пуск "частично удачный".
Так что сведения как бы достоверны, но слегка залакированы.
Интересно другое:
Если кому интересно. РН "Протон-К", начиная с первого коммерческого пуска, имела 32 успешных выведения иностранных спутников при отсутствии неудач, и 38 успешных выведений наших спутников при трёх авариях. Плюс - был один успешный пуск двух полезных нагрузок - нашей и иностранной. Имеем 0:32,5 и 3:38,5.
РН "Протон-М" за всё время имела 53 успешных пуска с иностранными ПН при двух аварийных, и 17 успешных выведений наших спутников при трёх авариях. Кроме того, был один совмещённый аварийный пуск. Итого: 2,5:53,5 и 3,5:20,5.
Всего:
Иностранных:
успешных - 86, аварийных - 2,5.
Отечественных:
успешных - 59, аварийных - 6,5.
На выборке из 154 случаев аварийность наших пусков в 3,8 раз выше.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/me … age1097410
И не говорите мне, что это случайность и статистическая погрешность.
Отредактировано ScrewDriver (2013-07-15 19:54:10)
Поделиться1652013-07-15 20:18:55
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
ScrewDriver написал(а):
И не говорите мне, что это случайность и статистическая погрешность.
Да никто и не говорит. Диверсия иностранная, или, как теперь в РФ говорят: импортная. Забыли, что каждая авария имеет фамилию, имя и отчество.
Поделиться1662013-07-16 02:08:54
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 46 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
Antti написал(а):
Диверсия иностранная, или, как теперь в РФ говорят: импортная.
Отечественная. На импортные пуски, очевидно, идет безупречная комплектация, а на наши - то, что "не выкидывать же".