А к гениальных инженерах его нельзя причислить?

Ну, так великий Инженер. Но причем здесь инеллигенция?

Ресурсная? Да у нас нет экономики, блеа. Была хорошая возможность работать на транзите, но просрали. Теперь приходится ВНЖ торговать.

Значение слова Интеллигенция по Толковому словарю русского языка Ефремовой:

Интеллигенция - 1. Социальная группа лиц, профессионально занимающихся умственным - преимущественно сложным и творческим - трудом, развитием и распространением образования и культуры и отличающихся высотой духовно-нравственных устремлений, обостренным чувством долга и чести.
2. разг. Лица умственного труда.

Здесь большинство вкладывают в это слово смысл (разгов. по Ефремовой) - лица умственного труда. Мне кажется, изначально, кроме занятия умственным трудом, это слово все же предполагает обостренное чувство долга и чести. Не могу представить нетолерантного  интеллигента. Интеллигентами были Дмитрий Лихачев (гуманитарий) и Андрей Сахаров (физик). А вот Путина, которого работягой сложно считать,    к интеллигентам относить смешно. Аналогично - наш патриарх и другие церковные православные иерархи (современные, конечно). Какие они интеллигенты? В них слишком много нетерпимости.

Не оспаривая ваш взгляд не могу удержаться дабы не втиснуть свой артикль в эту фразу. Я достаточно часто использую процитированную конструкцию, правда не только в отношении интелегенции, но и других "элитарных групп". Но использую чуть иную редакцию:

интеллигенция - это духовная элита народа, бля.

Думается эта конструкция наглядно показывает насколько мой духовный уровень недотягивает до элитарного.

Ну, по поводу того, что он занимался умственным трудом, я думаю, сомнений нет. О его правозащитной деятельности в советское время можно почитать в Вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%F5% … 5%E2%E8%F7 
Он много потерял, был в ссылке, и все ради того, чтобы люди в нашей стране обрели, наконец-то, свободу.

Об этой стороне его деятельности, честно говоря, не слышала. Но, я думаю, ты знаешь, что далеко не все научные работники достойны своих званий. Предполагаю, что он боролся с "якобы" учеными.
Из Вики:
Никогда не состоял в КПСС, отказывался подписывать письма против видных деятелей культуры СССР, но не был диссидентом и всегда стремился найти компромисс с властью. В своем предисловии к книге «Слово о полку Игореве», вышедшей в 1955 году в издательстве «Детгиз», а также во введении и заключении к книге «Возникновение русской литературы» (1952), ссылался на труды Сталина, Маркса и Энгельса. Позже

Лихачёв так вспоминал об этом:
"Найти в моих работах что-либо антисоветское было трудно. И все-таки я был явно не «свой»: Сталина и Ленина почти не цитировал. На это обратили особое внимание, когда вышла моя книга «Возникновение русской литературы». Заставили написать введение и заключение с соответствующим цитированием «корифея всех наук».
— Лихачев Д.С. «Проработки»

В интервью 1995 года Лихачёв говорил следующее:
Ведь что такое… Октябрьский переворот? Против кого он был направлен? Против интеллигенции. Первый год во власти стояли полузнайки. Стали арестовывать профессоров…
В октябре 1993 года Лихачёв подписал «Письмо сорока двух» с призывом о запрете коммунистических и националистических партий и движений.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%F5% … 5%E2%E8%F7

Конечно, Лихачев и Сахаров очень разные люди. Но все же оба, на мой взгляд, настоящие интеллигенты.

Отредактировано Нора (2013-07-25 11:31:07)

Вообще-то чувство чести не подразумевает автоматически толерантности и терпимости ко злу. Как бы наоборот, честь призывает бороться.

от них попахивает всеядностью и готовностью к компромису ....... в любую сторону

нацитская германия и ссср тому пример
даже иголки под ногти загонять не надо, хватает — пугнуть!

мне кажется,  это слово означает право на достойную зарплату вне зависимости от качества труда...

Никаких возражений. Я именно это и имел в виду.
Речь не о формальном признаке (дипломе) или способе получения, а о сумме знаний и умений, мировоззрении, кругозоре и пр., которые необходимы для успешного осуществления умственной деятельности.

интеллигентность вроде и этику включает

создание термоядерной бомбы в противовес американцам этично — удержание от нападения
а создание термоядерной бомбы способной уничтожить миллионы — неэтично.

хотя и умственный труд и «суммa знаний и умений и кругозор» - имеются

видимо только люмпен—пролетарии

ленин, кстати, с его расстрелами интеллигенции тоже чудно под определение подпадает
и гитлер

А кто говорит, что ВСЕ люди умственного труда интеллигентны? На мой взгляд, настоящих интеллигентов немного. По поводу толерантности... Я считаю себя толерантным человеком. Отношусь терпимо к гомосексуалистам, к людям других политических взглядов (кроме фашистов, радикальных националистов). Но толерантность не бывает БЕЗГРАНИЧНОЙ. Все же никто терпимо не относится к убийцам. Да и фанатики вызывают отчуждение.

Только не подумайте, что я себя причисляю к интеллигентам. Не дотягиваю. К сожалению.

Это для кого как (я например не согласен). Особенно с учётом непостоянности и неопределённости Этических норм, а также разности этих этических норм в зависимости от социума(этноса если угодно).

Я легко готов посчитать интеллигентом рабовладельца или нациста... Он запросто является носителем высокой морали и этики... только морали и этики его социума.

Посему мне и не нравится включение этих, духовных, параметров в определение. Оно предполагает отнесение к категории "интеллигент" на основании того насколько индивид является носителем Нашей (принятой у оценивающего лица) этики, морали, культуры или ещё чего-то эдакого.

Отредактировано Or (2013-07-25 13:31:01)