Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Ужасы мира или как страшно жить » Как прекрасен Ёбург с высоты птичьего полета!


Как прекрасен Ёбург с высоты птичьего полета!

Сообщений 151 страница 180 из 751

151

Whale написал(а):

Возможно это означает что и экономики-то у них не было, ась?

Книжка у мене дома валяется, так и называется: Экономика и социальный строй древних обществ. В.М. Массон. От каменного века разбирают именно экономику. В том числе загонно-охотничью. Так у индейцев еще более-менее продвинутая выходит.

152

Всеволод написал(а):

Патамушта инки с майя - качественно иной уровень развития человечества. Кортес и Писарро разговаривали с индейцами на равных - у тех были и короли, и рабы, усе как в Гишпании.

именно

то чего у лесных охотников на карибу не было — государственности — страны

153

парадокс написал(а):

могу.
бизоны и индейцы

Понял. Слив защитан, можно не продолжать. Знаешь, я наверное перестану вообще с тобой о чём либо спорить. Ибо чуствую себя как последний мyдак после того как ты доводишь свои аргументы до идиотского абсурда, и тупо троллишь. Так как то что ты не дурак ничего в жизни не видевший, как некоторые, я знаю. В общем, неуважение проявляешь. Как-то так...

154

Зигги написал(а):

государственности — страны

Вот-вот. Когда нам удобно, мы ставим знак тождества между понятиями "страна" и "государство". Еще иногда "родину" туда же приплетаем.

155

Всеволод написал(а):

В том числе загонно-охотничью. Так у индейцев еще более-менее продвинутая выходит.

у цыган выходит тоже экономика?

гадание на картах и конокрадство?

и государство тоже есть?

156

Mar написал(а):

Про территорию - ну это просто смешно. У индейцев США отобрали почти все земли. Почитай хотя бы про индейские войны, "доктрину открытия", закон о переселении индейцев 1830-го года и т.п. Полезно иногда знать историю своей страны.

Конкретно - какую территорию отобрали у индейцев? Географические координаты? Наименование населённых пунктов, самоназвание регионов, исторические документы доказывающие право на собственность? Хоть что-то? Не?

157

Зигги написал(а):

у цыган выходит тоже экономика?
гадание на картах и конокрадство?

Присваивающее хозяйство. Как и у охотников, рыболовов, собирателей. В отличие от производящего.

158

Всеволод написал(а):

Еще иногда "родину" туда же приплетаем.

стоп, про родину, слова не скажу — родина у них была

а вот страны не было

Всеволод написал(а):

мы ставим знак тождества между понятиями "страна" и "государство"

а что бывают страны без государственности?

159

Всеволод написал(а):

Присваивающее хозяйство

я как бы не про хозяйство, а про экономику

160

Всеволод написал(а):

Книжка у мене дома валяется, так и называется: Экономика и социальный строй древних обществ. В.М. Массон. От каменного века разбирают именно экономику. В том числе загонно-охотничью. Так у индейцев еще более-менее продвинутая выходит.

В той книжке ненароком не упоминается название той мифической страны которую отобрали у индейсцев Северной Америки англо-американские колонизаторы?

161

Whale написал(а):

Конкретно - какую территорию отобрали у индейцев? Географические координаты? Наименование населённых пунктов, самоназвание регионов, исторические документы доказывающие право на собственность? Хоть что-то? Не?

Конкретный пример - описание изгнания семинолов из Флориды, там и карта их земли есть :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_Семинольская_война

162

Зигги написал(а):

а что бывают страны без государственности?

Страна укров.:)

163

Вот-вот. Когда нам удобно, мы ставим знак тождества между понятиями "страна" и "государство". Еще иногда "родину" туда же приплетаем.


Не вопрос. Хер с ней - с государственностью. Но у страны тоже есть атрубуты, не? Их-то назвать можешь в привязке к СА?

164

Whale написал(а):

В той книжке ненароком не упоминается название той мифической страны которую отобрали у индейсцев Северной Америки англо-американские колонизаторы?

Нет, конечно. Книжка вообще ни словом не упоминает о колонизаторах. Ибо не про то-с...

165

у меня вопрос, а почему парадокс упорно не отвечает на заданные ему вопросы?

1. как называлась отнятая белыми у индейцев в северной америка страна? (вопрос я задал как минимум 4 раза)

Зигги написал(а):

как называлась—то?

Зигги написал(а):

так cтрану—то назовёшь?

Зигги написал(а):

как называлась—то?

Зигги написал(а):

так cтрану—то назовёшь?
отнятую?

2. помнит ли он, насколько умел грамоте его прадед?

Зигги написал(а):

ты помнишь, умел ли писать твой прадед?

166

Whale написал(а):

Но у страны тоже есть атрубуты, не? Их-то назвать можешь в привязке к СА?

Территория+население.

167

Всеволод написал(а):

Огласите весь список, пжалста. Ждать вакансии на урановую шахту?

Зигги написал(а):

ой, а то у них не было пары тысяч лет до прихода белых

евреи в 2000 лет спокойно уложились
европейцы —тоже

Всеволод написал(а):

Страна укров.:)

вполне себе была государственность со времён Кия

168

Mar написал(а):

Конкретный пример - описание изгнания семинолов из Флориды, там и карта их земли есть

Свои ссылки религия читать не позволяет? Где тут отьём и изгнание?

"Весной 1832 года семинолы были вызваны на совещание в городе Пейн Ландинг на реке Оклаваха. Договор, принятый там, предписывал семинолам переехать на запад, если земли там окажутся подходящими. Семинолы должны были стать частью союза племён Крик. К месту предполагаемого проживания была послана делегация из семи вождей, которые должны были принять решение до октября 1832 года. После осмотра области в течение нескольких месяцев и присоединения к Крикам, которые уже давно поселились там, 28 марта 1833 года семь начальников подписали документ, подтверждающий, что новые земли, является приемлемым. "

169

Whale написал(а):

28 марта 1833 года семь начальников подписали документ, подтверждающий, что новые земли, является приемлемым.

А остальные начальники и сам народ не признали. :) Полномочия подписантов кто-то проверял вообще ?

Да и там же дальше написано:
"По возвращении во Флориду, однако, большинство руководителей отказались от условия, утверждая, что они не подписали его, или что они были вынуждены подписать его, и в любом случае, что они не имеют право решать за все племена и группы, которые проживают в резервации."

К тому же, прибалтийские "начальники" в 1940-м году тоже все подписали, а теперь кто-то об оккупации говорит. ;)

Отредактировано Mar (2013-08-20 20:16:18)

170

Всеволод написал(а):

Территория+население.

То есть, под это определение подходят цыганские таборы на территории всей Европы. Отсюда заключаем что вся европейская цивилизация построена на костях цыганской культуры и все территории должны быть возвращены цыганам немедленно. Так?

171

Пример "запросто выживающих народов" в России  - это карелы в Карелии. Их там ну процентов 6 если честно. Негры в Африке просто жируют по сравнениию с карелами в "России-щедрой душе". Пожалуй, другой такой европейский народ столь же безжалостно был уничтожен - это пруссы. Но на тысячу лет раньше.

172

Mar написал(а):

А остальные начальники и сам народ не признали.  Полномочия подписантов кто-то проверял вообще ?

Естественно. Выбранные демократическим путём вожди. Что не так?

173

Зигги написал(а):

то есть страны не было?
или была?

была.
в их понимании была.
в твоем не было?- ну так тебя и не звали.
марсиане, как правильно сказал сева, никаких признаков планеты у нас не обнаружат.

Зигги написал(а):

а без лошади ни в прерию не попрёшься, ни добычу не отвезёшь

как же они болезные, раньше то добывали?

174

Зигги написал(а):

как называлась отнятая белыми у индейцев в северной америка страна?

да никак. вернее, у каждого племени по своему
ты мыслишь категориями европейца

175

Whale написал(а):

Естественно. Выбранные демократическим путём вожди. Что не так?

Ну раз народ отказался переезжать, значит, по крайней мере, на это им полномочий не давали. Есть еще такое понятие, как ратификация. А то если Обама спьяну подпишет договор, что все американцы обязуются в Африку уехать - едва ли ты согласишься. ;)

176

Зигги написал(а):

помнит ли он, насколько умел грамоте его прадед?

это помню.
даже есть кое что им написанное- открытки
и пара книг из его библиотеки
он лекальщик был на сестрорецком.
и также помню со слов деда, что прабабка была неграмотной

177

Ursvamp написал(а):

Пример "запросто выживающих народов" в России  - это карелы в Карелии. Их там ну процентов 6 если честно.

По переписи 2010 года 7.4%. Но тем не менее, они там живут, не в резервациях.

178

Mar написал(а):

Их положение намного лучше, чем коренных народов США и Австралии.

хотел бы я теперь принадлежать к коренным народам США и не надо никакой республики

179

Mar написал(а):

они там живут

Это называется словом "вымирают". И вообще-то по признакам геноцида.

180

Whale написал(а):

В общем, неуважение проявляешь

неправда.
я в данном случае хотел обратить твое внимание, что с точки зрения индейцев страна у них была.

Whale написал(а):

. Но у страны тоже есть атрубуты,

я про бизонов не шутил.
ладно- прилетают к нам марсиане.
и говорят- ребята- что у вас за планета такая?
атрибутов нет.
  так понимаешь?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Ужасы мира или как страшно жить » Как прекрасен Ёбург с высоты птичьего полета!