По аналогии. Знаете, какая основная проблема была при обложении ясаком всяких коряков, ительменов и прочих чукчей? Эти первобытные люди искренне не понимали, что такое налог и с какого члена они должны его платить. Просто не умещалось в ихнем представлении о мироздании. Т.е. никаких представлений о базовых элементах государственности.

Но при этом они же совершенно четко представляли, где чья земля.

Отредактировано Whale (2013-08-20 21:48:06)

Не верю!

Сейчас у негров ровно то же скотское состояние.

Но не потому, что их в нём кто- то держит, а потому, что для негров оно естественно.

В Родезии апартеида не было, а негры живут так же по- скотски как и в ЮАР.
В Мали, Чаде или Нигерии всё точно так же.

Так, отдельно взятый человек может себе навоображать всё что угодно. Вон - арабы вообще свято веря в то что там где они похоронили единоверца - их земля навсегда. Это же не причина под них ложиться.  А что касается индейцев, то для поддержки тезиса о том что у них кто-то там "отнял страну" нужно бы для начала обьяснить оппоненту что такое "страна". Ибо "населения плюс бизоны" не есть страна, как бы не хотелось этого Парадоксу. Можно говорить что индейцев насильно согнали с мест проживания. Можно говорить что не давали им исполнять свои обычаи (убивать кого ни попадя). Но никак тут не катит заява на тему отъёма "страны". Не было у индейцев "страны". Как не было никогда исторически страны у цыган ибо дикие кочевники и те и другие.

Меня один вопрос смущает, почему индейцы могут убивать индейцев, негры могут убивать негров, как, например зулусы бушменов и это морально по их понятиям, но когда белые делают то же самое с цветными, то это аморально?

Откуда ты знаешь, что у них было, а чего не было ? Племена не признали подписи, и все. Договор без ратификации недействителен. Не захотели отдавать землю, их за это белые стали убивать. И это не единственный эпизод, а просто первый попавшийся мне. Так происходило много где в США. Так что говорить, что индейцы живут там же, где и раньше - это, мягко говоря, безосновательно.

да.
но страна у них была одна

я как раз и переспросил

замечательно.
откуда про всех взялось, я так и не понял.
и не для наезду- говорили  или таки и писали-читали тоже?

Ну, их не то чтоб просто так и за красивые глаза с земель согнали. Те племена которые белых не убивали никто никуда не сгонял. Вон - в Нью Йорке в Лонг Айленде аш два племени как жили, так и живут. Никто их не трогал.

Значит и страны не было. Всем спасибо, все свободны.

Ага, просто приплыли в далекую чужую землю, заселились там, понастроили фортов и т.п. А где они сеялись и пасли скот, интересно ?  Естественно, индейцам не нравилось, что их землю эксплуатируют и забирают, где они жили столетиями. История свидетельствует, что нападения были взаимными.

Кроме того, есть небольшая деталь - это кто к кому приплыл, и кто где был гостем ? Индейцы в Европу не ломились и не заселяли ее.

Но в Америке они такие же пришлые, как и европейцы.

Между прочим.

Вы знаете хоть один такой народ ? То, что часть индейцев кочевала, еще ничего не значит - печенеги, монголы, татары и т.д. тоже кочевали, но где чья земля, знали хорошо.

Скорее всего, эту теорию придумали сами колонисты. Хотя, опять же, как они Манхэттен купили, если индейцы считали, что он им не принадлежал ?

Я уверен, что индейцы знали о праве на землю, как и другие народы, и считали, что землю у них отбирают, отсюда и набеги.

Отредактировано Mar (2013-08-20 23:18:00)