vadja2 написал(а):
Завидую людям с такой богатейшей фантазией, да...
Ну, слава богу, появился потеряшкин! Приветствую!
Ветеран командос флотилити Боргезе сознался что линкор Новоросийск...
Сообщений 31 страница 60 из 223
Поделиться312013-08-23 17:56:08
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Поделиться322013-08-23 17:56:33
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Коллеги, у итальянцев было своего. 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Майале_(человекоуправляемая_торпеда)
А под дно торгаша их можно было прицепить не одну.
Отредактировано krapper (2013-08-23 17:57:16)
Поделиться332013-08-23 17:57:18
вообще непонятно зачем нашим это древнее корыто упало с чудесатой артиллерией. надо было "Литторио" выторговывать и хрен с ним, что жребий хреновый вытянули.
Поделиться342013-08-23 17:58:02
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Foruvan написал(а):
А в каком это кораблике морячки нашли мумию судостроителя, пропавшего N лет назад?
Great Eastern.
Поделиться352013-08-23 17:58:44
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
SeRgek написал(а):
надо было "Литторио" выторговывать
Подлодки получили, еще и Литторио?
Поделиться362013-08-23 18:02:01
Всеволод написал(а):
Great Eastern.
то ещё корыто было)))
Всеволод написал(а):
Подлодки получили, еще и Литторио?
ну если хотели ЛК то надо было Литторио, а если подлодки то корыто на слом.
Поделиться372013-08-23 18:14:14
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
SeRgek написал(а):
то ещё корыто было)))
Для первого блина вполне прилично.
Поделиться382013-08-23 18:15:42
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
SeRgek написал(а):
ну если хотели ЛК то надо было Литторио, а если подлодки то корыто на слом.
Анахуа советскому флоту итальянский линкор в разгар войны? А вот (бывшие) английские подлодки на Севере это более чем благостно.
Поделиться392013-08-23 18:19:13
Всеволод написал(а):
Анахуа советскому флоту итальянский линкор в разгар войны?
хз
но "Архангельск" взяли почему-то
Всеволод написал(а):
Для первого блина вполне прилично.
более чем
и полезное дело очень пароход сделал
Поделиться402013-08-23 18:22:48
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2544
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2014-03-19 12:54:25
SeRgek написал(а):
вообще непонятно зачем нашим это древнее корыто упало с чудесатой артиллерией. надо было "Литторио" выторговывать и хрен с ним, что жребий хреновый вытянули.
"Литторио" по артилерии был не менее чудесат:)
Поделиться412013-08-23 18:24:58
TopperHarley написал(а):
"Литторио" по артилерии был не менее чудесат:)
ну по крайней мере калибр не эксклюзивный. а к подобной чудесатости в ВМФ привыкли
Поделиться422013-08-23 18:25:36
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2544
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2014-03-19 12:54:25
SeRgek написал(а):
но "Архангельск" взяли почему-то
Временно, до раздела итальянского флота.
Поделиться432013-08-23 18:27:36
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2544
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2014-03-19 12:54:25
SeRgek написал(а):
ну по крайней мере калибр не эксклюзивный. а к подобной чудесатости в ВМФ привыкли
Там свой снаряд и бешеная форсировка заряда. И полное отсутствие кучности как следствие, хоть в Турцию мог и попасть:)
Поделиться442013-08-23 18:42:52
- *
- Зарегистрирован: 2011-11-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2126
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2019-02-03 13:41:26
Вспоминаю свою бабушку в этом возрасте. Есть у меня подозрение, не уверенность, но подозрение, что дедуля искренне верит в то, о чем говорит.
Поделиться452013-08-23 18:44:44
TopperHarley написал(а):
Там свой снаряд
так любой бы влез и взять есть у кого по всему миру, 320 мм нетути
TopperHarley написал(а):
бешеная форсировка заряда
с этим легко бороться - просто не надо гнаться за мегапоказателями.
TopperHarley написал(а):
И полное отсутствие кучности как следствие, хоть в Турцию мог и попасть
плюс чудесатая подвеска - точно как на "кировых" 
TopperHarley написал(а):
Временно, до раздела итальянского флота.
так это про это
Всеволод написал(а):
Анахуа советскому флоту итальянский линкор в разгар войны?
Поделиться462013-08-23 20:37:50
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Laborant написал(а):
Вспоминаю свою бабушку в этом возрасте. Есть у меня подозрение, не уверенность, но подозрение, что дедуля искренне верит в то, о чем говорит.
Дедуля с биографией, на СД трудился, с князем в маклях участвовал.
Єто, кроме итальянской разведки и X флотилии.
А князь, между прочим, в 1970г. переворот в Италии планировал, потом у Франко отсиживаться пришлось.
Скорее всего, когда умер последний из исполнителей, дедушка решил заговорить.
Чтобы память осталась.
Отредактировано krapper (2013-08-23 20:50:42)
Поделиться472013-08-24 06:47:41
- *
- Зарегистрирован: 2011-11-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2126
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2019-02-03 13:41:26
krapper написал(а):
Дедуля с биографией
Да я ж не спорю.
Вот по лично-субъективному мнению, с вероятностью 2/3 под словами дедули есть реальная основа.
***
Хотя старость и деменция не щадят никого.
Отредактировано Laborant (2013-08-24 06:48:22)
Поделиться482013-08-24 06:50:34
krapper написал(а):
Скорее всего, когда умер последний из исполнителей, дедушка решил заговорить.
Чтобы память осталась.
скорей всего это маразм
Поделиться492013-08-24 12:05:24
- *
- Зарегистрирован: 2010-06-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1072
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1968-12-06]
- Провел на форуме:
7 дней 12 часов - Последний визит:
2014-06-15 14:41:44
На самом деле - в теме две трети пиздаболов, и по пятнадцать прОцентов - немного понимающих и людей в раскладе.
1. Италия гораздо сильнее была в теме подводных диверсионных дел.
2. В кабинете шефа морских дел мастеров - висела картина Юлия Цезаря (или джулио чезаре?).
3. Корабль был АБСОЛЮТНО не готов к работе в СССР.
4. Я был на братской могиле еще в 80-м... А вы?!
Поделиться502013-08-24 17:55:22
Piter O'Tour написал(а):
4. Я был на братской могиле еще в 80-м... А вы?!
И чо?
Поделиться512013-08-24 18:49:21
- *
- Зарегистрирован: 2009-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4684
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2014-04-04 06:46:13
SeRgek написал(а):
И чо?
Я так понимаю, что п.п.1-3 были подготовкой к п.4
Поделиться522013-08-24 21:20:01
Piter O'Tour написал(а):
Я был на братской могиле еще в 80-м... А вы?!
Не был там... А это обязательно для того,чтобы высказать свое мнение по данной трагедии?
Вот если б Вы сказали - я участвовал в подводных работах по спасению экипажа линкора и потом был в государственной комиссии по установлению причин взрыва - то это выглядело б весомее...
Поделиться532013-08-24 21:28:01
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Прохожий написал(а):
это обязательно для того,чтобы высказать свое мнение по данной трагедии?
Это вообще вне логики. Кому как видится.
Мои друзья финны, ветераны войны, когда я, ещё в 90-е годы, сопровождал их в поездках по местам боевой славы в Восточной Карелии, непременно посещали братские могилы. Все, то-есть, и РККА-шные. Последние - чем большие, тем с большей охотой.
Что, впрочем, не имеет ни малейшего отношения к нашему уважаемому коллеге Питеру О'Туру.
Поделиться542013-08-25 01:21:50
Данная версия хоть и грела все эти годы сердца итальянских экстремистски настроенных патриотов,но никогда не была подтверждена ни возможными участниками(чёрным князем как организатором в том числе).Сомнительно,что к этому имело отношение правительство Италии.По легенде это была частная инициатива Боргезе.Но это опятьже легенда.
Поделиться552013-08-25 15:23:51
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Вот чегой-то мне подсказывает, что тщательное обследование корпуса один фиг дало ответ, где рвануло - внутри или снаружи.
Поделиться562013-08-25 18:57:15
- *
- Зарегистрирован: 2010-06-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1072
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1968-12-06]
- Провел на форуме:
7 дней 12 часов - Последний визит:
2014-06-15 14:41:44
SeRgek написал(а):
И чо?
Юг в очо.
Поделиться572013-08-25 19:06:32
- *
- Зарегистрирован: 2010-06-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1072
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1968-12-06]
- Провел на форуме:
7 дней 12 часов - Последний визит:
2014-06-15 14:41:44
SeRgek написал(а):
И чо?
А то, "ЧО" блядь, это единственныйпамятник - братская могила - тех лет.
Поделиться582013-08-25 21:15:19
Всеволод написал(а):
Вот чегой-то мне подсказывает, что тщательное обследование корпуса один фиг дало ответ, где рвануло - внутри или снаружи.
Госкомиссия дала заключение "Свое заключение комиссия дала через две с половиной недели после катастрофы. Жесткие сроки были заданы в Москве. 17 ноября заключение комиссии было представлено в ЦК КПСС, который выводы принял и одобрил.
Причиной катастрофы, был назван "внешний подводный взрыв (неконтактный, донный) заряда с тротиловым эквивалентом 1000-1200 кг". Наиболее вероятным признали взрыв немецкой магнитной мины, оставшейся на грунте после Великой Отечественной войны. "http://flot.com/history/events/novorosdeath.htm
Т.е. взрыв снаружи корпуса. Это могла быть и донная мина, не обнаруженная вовремя, и заряд, доставленный диверсантами. Вторая версия более предпочтительна, так как место взрыва "уж очень удачное" - чтобы вот так линкор случайно встал над донной миной именно уязвимым местом корпуса - вероятность намного ниже диверсии. А признать диверсию,на флоте как и в армии-очень сложно, ведь головы адмиралов полетят .Не обеспечили, мол, безопасность порта. А так - донная мина, эхо войны, виновных сильно и нету. Ведь никого же в результате под суд не отдали.
Отредактировано Прохожий (2013-08-25 21:20:00)
Поделиться592013-08-25 21:40:31
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
krapper написал(а):
Говорит, что он:
Если он, то где детали, которые ни у кого не вызвали бы и малейшего сомнения в его авторстве?
Поделиться602013-08-25 22:12:37
Jinn написал(а):
Если он, то где детали, которые ни у кого не вызвали бы и малейшего сомнения в его авторстве?
Ну если посмотреть интервью на итальянском и статью (http://www.4arts.it/2013/07/25/ugo-desp … la-xa-mas/)- то про "Новороссийск" был всего один вопрос "Il 28 ottobre del 1955 (anniversario della Marcia su Roma – ndr) venne affondata nel porto di Sebastopoli l’ex corazzata italiana Giulio Cesare, ribattezzata Novorossiysk dai russi ai quali era stata ceduta come risarcimento per danni di guerra. Secondo lei sono stati uomini della X MAS?" (28 октября 1955 г. был потоплен в гавани Севастополя бывший итальянский линкор Джулио Чезаре, переименованный русскими в "Новороссийск", который были продан в качестве компенсации за ущерб, нанесенный войной. Это было сделалано люди X-MAS?)
Ответ - "Quelli della Xa MAS non volevano che questa nave andasse ai russi e quindi la distrussero." ("Те из MAS Ха не хотели чтобы этот корабль остался у русских, и затем уничтожили его. Они сделали все возможное, чтобы потопить его."- перевод с помощью Гуглы, я плоховато итальянский знаю ).
Так что старичок сказал всего одну фразу, которая не доказывает, что он участвовал в операции. Он лишь говорит, что линкор уничтожили бойцы из X-MAS - подразделения диверсантов. Так что деталей операции он мог и не знать, он знал лишь тех, кто это сделал...
Отредактировано Прохожий (2013-08-25 22:13:53)