Да и от килограмма на расстоянии в 16 метров врядли,
и я том же
правда- в 7.
16- это киров
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Ветеран командос флотилити Боргезе сознался что линкор Новоросийск...
Да и от килограмма на расстоянии в 16 метров врядли,
и я том же
правда- в 7.
16- это киров
кто б такое разрешил?
Много кто.
Вплоть до командующего флотом.
Ничто не рассчитано так точно как случайность. До миллисекунд, миллиграмм и микрон.
это я согласен.
и все равно- как сдетонировали ДВЕ мины?
Много кто.
Вплоть до командующего флотом.
Реальный взрыв полцентнера ВВ?
Ни это ни в СА, ни в славном ВМФ не пошёл-бы НИКТО и НИКОГДА, без сомнения.
как сдетонировали ДВЕ мины?
А их там точно было две?
Хотя, учитывая дикую засорённость места стоянки минами(по результатам последующего траления), вполне могла сдетонировать от взрыва первой мины, там-то энергии для инициации с избытком.
Ни это ни в СА, ни в славном ВМФ не пошёл-бы НИКТО и НИКОГДА, без сомнения.
Это почему?
Ни это ни в СА, ни в славном ВМФ не пошёл-бы НИКТО и НИКОГДА, без сомнения.
!!!!
я помнится, списывал 20 кг ( которые мы потратили на добычу рыбы для солдат)- так нас с комбатом полгода трахали. две комиссии приехали.
это при том, что я списал на открытые плановые и предписанные учения по разрушению ИС
кстати- с 50 кг они бы всю рыбу в севастопольской бухте ухайдакали.
не то что сильно тогда радели за экологию- но все таки.
Это почему?
кабычегоневышло
Это почему?
Реалии такие в ВС СССР патамушта.
кабычегоневышло
Именно так.
Плюс немного здравого смысла.
А их там точно было две?
есть вариант, что их вообще не было.
две- это комиссия. но первая то от чего долбанула?
лично мне кажется, что был наружный взрыв- от чего сдетонировал таки заложенный итальянцами и заваренный в пустотах заряд- отчего палуба разрушена круче днища.
с 50 кг они бы всю рыбу в севастопольской бухте ухайдакали.
не то что сильно тогда радели за экологию- но все таки.
Дык,пусть не 50,пусть 10кг.
кабычегоневышло
Почти в то же время ,на минуточку,Ядерную Бомбу на полигоне взорвали и 10 000 (?) солдат через эпицентр прогнали.....а это немного посильнее,чем 50-10кг ТНТ.
Времена были слегка не те,что в 80-е годы.
Почти в то же время ,на минуточку,Ядерную Бомбу на полигоне взорвали и 10 000 (?) солдат через эпицентр прогнали.....а это немного посильнее,чем 50-10кг ТНТ.
только не нелегально.
а солдат прогнали с дозиметрами.
но это офф
только не нелегально.
Дык,патамушта операция была,типа,армейская.
А здесь операция СПЕЦслужб.
Зачем огласка?
Прошло бы все по плану-не было бы никаких проблем и никто(кроме наших людей) не узнал бы в чем дело....ну взорвалось в море 10-50 кг чего-то,мало ли шуму бывает.
А здесь операция СПЕЦслужб.
именно.
гарантировать отсутствие в воде человека или шлюпки поэтому никто не мог.
нунах- кому погоны не дороги?
2.Руководство согласилось,поставив задачу:
-скрытно подойти к базе на подводной лодке(или гражданском судне),выйти ,отбуксировать заряд в 50 кг ТНТ к линкору и,заложить его в непосредственной близости от корпуса НА ДНЕ и подорвать его через 60 минут после отхода группы обратно к подлодке(или судну).
Не-а. Мой хороший знакомый имел специализацию "диверсант" во время службы(кадровый, не срочник и офицер). Он рассказывал о подобных заданиях - да, так их тренировали. Но никто не закладывал настоящую взрывчатку - максимум имитатор или взрывпакет. Для показа лопоухости охраны достаточно и простой коробки с надписью "мина".
P.s. подводное минирование он тоже делал, начал служить в 1965 г.
Отредактировано Прохожий (2013-08-28 15:33:14)
Почти в то же время ,на минуточку,Ядерную Бомбу на полигоне взорвали и 10 000 (?) солдат через эпицентр прогнали.....а это немного посильнее,чем 50-10кг ТНТ.
Времена были слегка не те,что в 80-е годы.
Это было ПЛАНОВОЕ испытание воздействия ЯО на личный состав. Потом всех держали на мед.контроле. Позднее такие эксперименты были на добровольцах. Извиняюсь за офф.
Отредактировано Прохожий (2013-08-28 15:24:18)
лично мне кажется, что был наружный взрыв- от чего сдетонировал таки заложенный итальянцами и заваренный в пустотах заряд- отчего палуба разрушена круче днища.
Вполне согласуется с разрушениями, но края вот корпуса внутрь загнуты...Если б сдетонировала "закладка" - края пробоины наружу вышли б, так как предполагается (я правильно понял?), что "закладка" была мощнее. И второе - если сделали "закладку" - то логично предположить, что она не одна и они соединены для одновременной детонации.Почему остальные не сработали?
две- это комиссия. но первая то от чего долбанула?
По всей видимости по 2 минам - так решила комиссия по наличию воронок и по величине разрушений - на одну мину свалить такое было трудно.
Мой хороший знакомый имел специализацию "диверсант"
Но никто не закладывал настоящую взрывчатку - максимум имитатор или взрывпакет.
начал служить в 1965 г.
1.Дык.а дело было на 10(!!!) лет раньше.
И КАК было тогда-можно только догадываться.
Может быть,поздние варианты(взрывпакет и т.п.)-как раз результат учета "нештатности" применения реальных зарядов ранее....в том же 1955 году.
2.Подплыть к кораблю с легким взрывпакетом и протащить через бухту боевой заряд весом более 500 кг-это несколько РАЗНЫЕ задачи.
И если РЕАЛЬНО готовить диверсанта,надо таки давать ему реальную нагрузку...хотя бы в виде массово-габаритного макета.
А первоначально могли этим и не заморачиваться....макетов еще нет,а боевое средство-всегда под рукой.
Это было ПЛАНОВОЕ испытание
Так и ЭТО мероприятие могло быть плановым.
Просто экипаж линкора не был поставлен в известность об этих планах.
так как предполагается (я правильно понял?), что "закладка" была мощнее
необязательно.
разрушения палубы от ОБОИХ зарядов
, но края вот корпуса внутрь загнуты...Если б сдетонировала "закладка" - края пробоины наружу вышли
неа.
чтоб внутренняя закладка сдетонировало, края должны быть УЖЕ вогнуты внутрь
А первоначально могли этим и не заморачиваться....макетов еще нет,а боевое средство-всегда под рукой.
учебные ракеты, снаряды, патроны, гранаты, мины были ВСЕГДА
2.Подплыть к кораблю с легким взрывпакетом и протащить через бухту боевой заряд весом более 500 кг-это несколько РАЗНЫЕ задачи.
тогда получается- не 10 кг тротила- а полноценные 500?
Ого, Вы не перестаете меня удивлять. Надо срочно менять названия кораблей ВМФ нашего - и можно плевать на защиту от мин.
при рассуждениях о повреждениях это важно. если Вы этого не понимаете - то увы.
учебные ракеты, снаряды, патроны, гранаты, мины были ВСЕГДА
"Не может быть и речи,чтобы рыбы не было...
Она ЕСТЬ!
Но где?
Глубоко в море,на сейнере,на складе....
А вот так,чтобы рядом с пивом,посолониться.....ее НЕТУ!"(С)
Райкин,ЕМНИП.
Так и со всем,что при СССР БЫЛО.
тогда получается- не 10 кг тротила- а полноценные 500?
Х.З.
Могут быть варианты.
необязательно.
разрушения палубы от ОБОИХ зарядов
А как взрывная волна пошла вверх?
неа.
чтоб внутренняя закладка сдетонировало, края должны быть УЖЕ вогнуты внутрь
А разве не будет заметно по краям , что тут еще заряд был? Мне кажется, в этом варианте - металл пойдет в стороны от эпицентра взрыва...
2.Подплыть к кораблю с легким взрывпакетом и протащить через бухту боевой заряд весом более 500 кг-это несколько РАЗНЫЕ задачи.
Хмм. Как рассказывал "диверсант" - для учебного минирования они использовали макеты мин и зарядов, по массе и габаритам такие же, как настоящие. Ну зачем тащить настоящую взрывчатку - а вдруг нештатно сработает что и рванет? Они же не убивать своих идут, а УЧИТСЯ - вспомните, если Вам довелось бросать гранату - сначала солдату дают учебную - болванку как настоящая, только с одним запалом, без взрывчатки.
и все равно- как сдетонировали ДВЕ мины?
в закоулках памяти валяется версия, что вторая воронка от отражённой волны.
при рассуждениях о повреждениях это важно. если Вы этого не понимаете - то увы.
Вы наверно понимаете, раз так огорчены моим неведением . НЕ могли бы пояснить - как по-вашему НАЗВАНИЕ судна влияет на повреждения при взрыве мины?
Могут быть варианты.
Учебные - не могут. С настоящим боеприпасом никогда не учились в присутствии личного состава около мишени. Это трибунал сразу и тем более - в те годы. Стрельбы, подрывы настоящих боеприпасов всегда проводятся согласно определенных правил безопасности, это ДЛЯ ВСЕХ, спецслужбы - не исключение, там даже строже.
в закоулках памяти валяется версия, что вторая воронка от отражённой волны.
Тогда первая - слишком мощная для мины.
в закоулках памяти валяется версия, что вторая воронка от отражённой волны.
возможно.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Ветеран командос флотилити Боргезе сознался что линкор Новоросийск...