TopperHarley написал(а):
В Ленинграде хуже было
в третий раз- партизаны виноваты?
В Рузе открыли памятник Зое Космодемьянской работы Церетели - 2
Сообщений 91 страница 120 из 277
Поделиться912013-09-07 15:52:11
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Поделиться922013-09-07 15:55:25
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
в третий раз- партизаны виноваты?
В том, что под городом имени Ленина советских воинов укладывали столько, что споры идут только о точном количестве на квадратный метр? Да варшавские повстанцы - просто терминаторы в сравнении.
Отредактировано Всеволод (2013-09-07 15:55:44)
Поделиться932013-09-07 16:06:14
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
В том, что под городом имени Ленина советских воинов укладывали столько
партизаны уложили?
Поделиться942013-09-07 16:07:53
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
SeRgek написал(а):
одно не могу понять: почему мар коммунистов защищает?
А ему не пoxyй, как всех троллить?
Поделиться952013-09-07 16:08:48
Всеволод написал(а):
варшавские повстанцы - просто терминаторы в сравнении.
Ну да, ушатать только танков, которых вполне хватит на укомплектование двух танковых дивизий, это не шутка, однако.
Кстати, тут можно вспомнить, сколько танков хватило немцам, чтобы окружить киевскую группировку. 
Поделиться962013-09-07 16:16:33
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Всеволод написал(а):
В том, что под городом имени Ленина советских воинов укладывали столько, что споры идут только о точном количестве на квадратный метр?
С южной стороны, с южной. С северной - только кто очень сильно хотел и высовывался. Т.е. нарушал первейший армейский принцип.
Не, ну когда в атаку враги пошли - там уж вообще счёт на пулемётные ленты. Стараясь достичь: ван шот - ван кил, что порой почти удавалось.
Поделиться972013-09-07 16:16:50
Если поляки такие молодцы, возникает вопрос, что же они проиграли войну. 
У Польши людские ресурсы были ненамного меньше, чем у Германии, а в союзниках - Франция и Англия. Это такие силы, которые при грамотном применении могли легко победить Германию.
Но пришлось за них львиную часть работы делать СССР.
Варшавское восстание - это капля в море, даже более того - провокация в расчете на то, что фактически СССР освобождает Варшаву, но при этом показать, что якобы ее освободили поляки.
Поделиться982013-09-07 16:34:55
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2544
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2014-03-19 12:54:25
парадокс написал(а):
в третий раз- партизаны виноваты?
парадокс написал(а):
подставить безоружное население на убой.
парадокс написал(а):
положить 200 000 мирняка за раз в обмен на 15 000 немцев?
слава богу, не было
Вы, простите, один с аккаунта пишете?
Поделиться992013-09-07 16:42:01
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2544
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2014-03-19 12:54:25
Кстати, на родине жены, в белорусском городе Петриков, ещё на рубеже веков бытовал народный обычай- битие партизана. Проводился обряд 9 мая, группой ветеранов, имевших отношение к сожжённой из-за райкомовского партизана деревне Людвинов. Партизан был дивно живуч, да и привычка выработалась.
Поделиться1002013-09-07 16:57:46
Mar написал(а):
Если поляки такие молодцы, возникает вопрос, что же они проиграли войну.
Да нормально они воевали и провоевали-бы ещё как минимум 2-3 недели, если-бы не случился у них "второй фронт". 
Mar написал(а):
провокация
Вы нормальные материалы на сей счёт почитайте, не стоит ограничиваться источниками типа "Библиотечка пропагандиста и политинформатора".
Поделиться1012013-09-07 17:05:26
vadja2 написал(а):
Да нормально они воевали и провоевали-бы ещё как минимум 2-3 недели, если-бы не случился у них "второй фронт".
Эти две недели ничего не решили бы. Надо было продержаться минимум полгода, учитывая фатальное невезение с союзниками, да и то результат не гарантирован.
vadja2 написал(а):
Вы нормальные материалы на сей счёт почитайте, не стоит ограничиваться источниками типа "Библиотечка пропагандиста и политинформатора".
Я много читал по истории второй мировой. Все так и было - советские войска подошли к Варшаве, и поляки рассудили, что как раз время им самим Варшаву и взять. Но случилась накладка, т.к. СССР по плану тут наступление остановил.
Поделиться1022013-09-07 17:13:31
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
TopperHarley написал(а):
Партизан был дивно живуч, да и привычка выработалась.
Да как же ей не выработаться, коль скоро партизан столь живуч?
Поделиться1032013-09-07 17:14:30
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Mar написал(а):
и поляки рассудили,
Минчане и киевляне не рассудили. Рижане тоже.
Поделиться1042013-09-07 17:14:55
Mar написал(а):
Надо было продержаться минимум полгода, учитывая фатальное невезение с союзниками,
Нет, вы просто неповторимы! 
Вот Союзу как раз с союзниками очень сильно повезло, но где была славная РККА через полгода войны? И где она была-бы, уеби ей в спину Япония где-нить по осени 41-го?
Mar написал(а):
поляки рассудили, что как раз время им самим Варшаву и взять.
А что тут крамольного. И пожалуйста, разверните ваше понимание вот это вашего:
Mar написал(а):
Варшавское восстание - это ...провокация
Очень мне интересно поподробней, а у вас сплошь общие фразы.
Отредактировано vadja2 (2013-09-07 17:16:46)
Поделиться1052013-09-07 17:22:29
vadja2 написал(а):
Вот Союзу как раз с союзниками очень сильно повезло, но где была славная РККА через полгода войны? И где она была-бы, уеби ей в спину Япония где-нить по осени 41-го?
Так нападение на СССР было полностью внезапным, а на Польшу нет, все стороны готовились заранее. Поэтому СССР и потерпел крупные неудачи, а у поляков такого оправдания нет.
vadja2 написал(а):
Очень мне интересно поподробней, а у вас сплошь общие фразы.
Поподробнее суть дела заключается в том, что буржуазное польское правительство в Лондоне дало приказ начать восстание, чтобы показать, что это не СССР освободил Польшу, а они сами, значит, и Польша будет буржуазной. При этом расчет был на то, что СССР начнет занимать Варшаву и перебьет основные силы врага, а тут поляки удачно ударят в тыл по ослабевшим немцам, сами ее займут и скажут, что все в порядке, идите своей дорогой.
Но никому не пришло в голову заранее согласовать все это дело с СССР, потому что СССР рассматривался восставшими скорее как враждебная сила, при этом всем чего-то должная.
Вот и вышла неудача.
Поделиться1062013-09-07 17:36:02
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Mar написал(а):
Так нападение на СССР было полностью внезапным,
Рыдаль. Пятимиллионную армию у границ никто не разглядел, ага.
Поделиться1072013-09-07 17:40:32
Всеволод написал(а):
Рыдаль. Пятимиллионную армию у границ никто не разглядел, ага.
Вообще-то это общепринята точка зрения, даже в теории Суворова.
Поделиться1082013-09-07 17:41:34
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Mar написал(а):
Вообще-то это общепринята точка зрения
Ага. Никто ж не читал мобплан РККА на лето 41-го...
Поделиться1092013-09-07 17:48:03
Mar написал(а):
Польша будет буржуазной.
Этот вопрос есть исключительная прерогатива Польши и её законного правительства.
Mar написал(а):
идите своей дорогой
А тут что-то крамольное? 
Mar написал(а):
СССР рассматривался восставшими скорее как враждебная сила
А как они должны рассматривать государство, которое уже давненько ездит на танках по территории РП, но с законной властью которой ни о чём не разговаривает, несмотря на совместные операции с ВС РП по освобождению городов от немцев? ИМХО, только как следующий оккупант, попутно выгоняющий предыдущего, больше никак.
Всеволод написал(а):
Рыдаль.
Да не вы один. 
Всеволод написал(а):
Ага. Никто ж не читал мобплан РККА на лето 41-го...
А зачем? В методичках об этом не говорится, значит этого и не было.
Отредактировано vadja2 (2013-09-07 17:49:42)
Поделиться1102013-09-07 17:49:34
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
TopperHarley написал(а):
Вы, простите, один с аккаунта пишете?
один.
ак подставила под убой население варшавы. с нулевым результатом
и это все, чем польские партизаны прославились
советские партизаны таким не баловались.
Поделиться1112013-09-07 17:51:57
парадокс написал(а):
советские партизаны таким не баловались
Советские партизаны, даже если собрать вместе всех ковпаков, сабуровых и медведевых никак не в силах были-бы одолеть 2 танковые дивизии немцев с авиаподдержкой.
парадокс написал(а):
ак подставила под убой население варшавы.
АК выполняла приказ своего правительства. И основной причиной этого приказа было именно поведение СССР на территории РП.
Поделиться1122013-09-07 17:54:50
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
ак подставила под убой население варшавы. с нулевым результатом
и это все, чем польские партизаны прославились
Не каждому дано написать столько фигни в одной фразе. Вы действительно не в курсе, что польские партизаны это как бы не только АК?
Поделиться1132013-09-07 17:55:45
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
vadja2 написал(а):
Советские партизаны, даже если собрать вместе всех ковпаков, сабуровых и медведевых никак не в силах были-бы одолеть 2 танковые дивизии немцев с авиаподдержкой.
Для советских партизан войсковая операция супротив - вообще звездец лютый. И Ваупшасов, и Медведев красочно живописали.
Поделиться1142013-09-07 18:18:17
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
vadja2 написал(а):
Советские партизаны, даже если собрать вместе всех ковпаков, сабуровых и медведевых никак не в силах были-бы одолеть 2 танковые дивизии немцев с авиаподдержкой
так и польские не справились
Всеволод написал(а):
Вы действительно не в курсе, что польские партизаны это как бы не только АК?
так зажгите про других, делов то.
а то мне все варшавой в нос тычут, как единственной заслугой
vadja2 написал(а):
АК выполняла приказ своего правительства.
я чего- возражаю.
да, польское правительство в изгнании готово было всех поляков положить, назло советам
vadja2 написал(а):
поведение СССР на территории РП.
чего- опять миллионы изнасилованных?
Поделиться1152013-09-07 18:23:39
парадокс написал(а):
так и польские не справились
Но две дивизии заебенили, однако.
парадокс написал(а):
а, польское правительство в изгнании готово было всех поляков положить, назло советам
Глупость, однако. Никто и нигде не относился к своему населению так как в Союзе. И это есть факт.
парадокс написал(а):
чего- опять миллионы изнасилованных?
Юрич, ну нахуа заводить речь неизвестно о чём? Тут речь идёт о вполне реальных делах и "на местах", и в политике. Непросто так всё, короче.
Поделиться1162013-09-07 18:28:39
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
vadja2 написал(а):
Но две дивизии заебенили, однако.
Глупость, однако. Никто и нигде не относился к своему населению так как в Союзе. И это есть факт.
Ну да, ну да. Остров Сайпан, например... Про Китай вообще молчу.
Поделиться1172013-09-07 18:31:08
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
vadja2 написал(а):
Никто и нигде не относился к своему населению так как в Союзе. И это есть факт.
факт уничтожения варшавы назло сoвку говорит совершенно об обратном
vadja2 написал(а):
Тут речь идёт о вполне реальных делах и "на местах", и в политике
политику правительство просрало тоже, несмотря на невинно убиенных граждан
Поделиться1182013-09-07 18:32:05
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
факт уничтожения варшавы
Партизаны виноваты?(с) Или таки немцы?
Поделиться1192013-09-07 18:32:08
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
vadja2 написал(а):
Юрич, ну нахуа заводить речь неизвестно о чём?
положим, мне понятно о чем.
ненависть к коммунякам лишило правительство в изгнании последних остатков разума и совести
Поделиться1202013-09-07 18:32:54
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Партизаны виноваты?(с) Или таки немцы?
уничтожили немцы.
затеяли партизаны.
гордиться такой операцией никак нельзя