Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Статья про сланцевый газ


Статья про сланцевый газ

Сообщений 1 страница 30 из 210

1

Нашёл на просторах сети интересную статью про сланцевый газ и перспективы разработки его месторождений. Может, уже была здесь, но вроде не припомню. Я в этом не разбираюсь, так что за что купил, за то и продаю. Если кто разбирается получше - насколько верно изложенное?

По ссылке - с рисунками и диаграммами.

http://lleo.me/dnevnik/2013/07/31_gas.html

"31 июля 2013
Про сланцевую революцию

Всё руки не доходили разобраться с историей про загадочный сланцевый газ. Но на прошлой неделе я сидел на даче и под настроение прочитал много разных статей. И теперь кратко вам перескажу, потому что штука интересная. Вкратце: сланцевый газ — это газ из таких глубин, куда раньше не докапывались. И его там не просто много, а целая адова пропасть:

Традиционная добыча газа состоит в том, чтобы нащупать под землей классическое газовое месторождение, проткнуть дырочку и вставить соломинку. Себестоимость такого газа составляет от 20$ за 1000m3. Газпром был до недавнего времени мировым лидером по экспорту газа, продавая его по 400$ — в основном, в Европу.

Сланцевый газ — другой природы. Он залегает очень глубоко (от 1.5 до 4.5 км), но не клубится там в одном месте, а мелко разбросан в слоях пород. Проткнуть дырочку не получится — сам газ не пойдет. Знали о нем давно (среди теоретиков были и советские ученые), первые опыты добычи состоялись почти 100 лет назад, но только сейчас американские технологии позволили добывать его в полный рост. Для добычи сверлится глубокая дыра (километра три), а когда пласт сланца достигнут, шахту поворачивают и дальше сверлят горизонтально — еще километра три. И еще несколько таких подземных ходов в разные стороны. Но даже так газ не пойдет. Наконец делают гидроразрыв — в шахту закачивают воду с 1% соляной кислоты и реагентов для лучшего растворения породы, и затем (я до конца не понял, это все-таки взрыв или плавное нагнетание давления) по всей длине горизонтальной части шахты в ее стенках появляются сотни змеящихся трещин во все стороны в толщу сланца. В итоге скважина, как дерево, получает разветвленную корневую систему на огромной глубине. И вот только тогда начинает щедро поступать газ.

Дело осложняется тем, что в таких глубинах температура достигает 150 градусов, давление 600 атмосфер (для сравнения: промышленный чугунный баллон высокого давления выдерживает 300 атмосфер). Ну а толщина сланцевого пласта может быть всего 5 метров, и выскочить за его пределы никак нельзя, поэтому бурить надо со сложным компьютерным мониторингом и моделированием. В общем, задача высокотехнологичная, на пределе инженерных мощностей. Неудивительно, что она была решена в той стране, где слова «интеллигенция» и «креативный класс» не являются ругательствами.

Себестоимость такой добычи — от 100$. Что касается объема запасов сланцевого газа, то сказать, что его на планете дофига — это еще мягко. В США газ всегда импортировали. Через океан это сделать трудно, но везли сжиженный из Катара, он стоил 500-600$. Далее происходит интересная вещь: несколько лет назад в США запустили сланцевые месторождения и цена газа в США резко упала — сегодня он стоит 140$:

По объемам газодобычи США сразу выходят на первое место в мире, потеснив оттуда Россию с Газпромом. Катарский сжиженный газ теперь нахрен в США не нужен — им теперь свой-то куда-то продавать надо. Поэтому газ Катара идет в Европу. Газовый рынок начинает лихорадить. Рыночная стоимость Газпрома как мирового концерна падает вдвое, а европейские партнеры начинают один за другим отказываться от закупок газа, и Газпром за ними бегает и судится: типа, в контракте написано, что вы обещали покупать до 2015 года по этой цене, никто вас за язык не тянул, продолжайте покупать.

Разумеется, событие такого масштаба порождает немыслимое количество слухов, конспирологических теорий, паникеров, «экспертов» и прочих кретинов-крикунов — добровольных или на ставке (есть такая профессия — утешать расстроенный Газпром в отечественных энергетических статьях). Поскольку интернет по любому вопросу дает сотни полярных мнений, только дурак будет делать вывод на одной статье. Мне потребовалось немало времени, чтобы изучить разные высказывания и аргументы, пытаясь понять, кто прав, а кто пылит и гонит. Я вам тоже советую сделать самостоятельный широкий поиск и выслушать все точки зрения, чтобы составить полную картину. Приведу список наиболее понравившихся мнений:

— это всё чушь и провокация, сланцевого газа не существует;

— сланцевый газ плохой — он не горит и не сжижается;

— суррогатный газ никогда не заменит нам привычный — теплый и ламповый;

— сланцевый газ был, но вот-вот закончится (или наоборот: сланцевые месторождения вообще никогда не заканчиваются, потому что постоянно самовозобновляются из-за реакции водорода земного ядра с органикой);

— сланцевая добыча несет адский вред экологии, поэтому ее сейчас запретят и больше не вспомнят;

Гран-при моих читательских зрительских симпатий получила длиннющая статья какого-то «экономического аналитика», весь смысл которой сводился к тому, что (внимательно следите за руками) сланцевая добыча такая выгодная; что цена газа в США так упала; что сланцевая добыча стала такая невыгодная; что все газодобытчики США уже разорились; и сланцевого газа не будет, потому что невыгодно!

Ну и, как всегда, прекрасна наука экология — самая высокооплачиваемая проститутка современности. Если надо что-то продвинуть — занёс пару миллиардов в мировые экологические секты, и завтра уже пресса кричит, что самолет Boeing разрушает озоновый слой, а не разрушает его только самолет Airbus. Или наоборот. В общем, по сланцевому газу экологи знатно подняли бабла. Каких только я ни прочел сказок про газодобычу на трехкилометровой глубине! И газ этот — радиоактивный! И землетрясения от этого бывают! И питьевая вода во всех колодцах Пенсильвании теперь запросто поджигается спичками и горит (!), а сурок Фил вылезает из норы и видит не тень, а лужу черной химии... Для тех умников, которые мне сейчас с умным видом пришлют в коменты ссылку на какую-то из этих статей, я повторю: я всё это уже читал, спасибо.

А суть, как водится, не в грозном шевелении бровями, а в цифрах. Цифры просты. Цена газа в США упала в несколько раз. США стали из импортера ведущим экспортером, и ограничивает его в этом лишь отсутствие трубы через океан. Поэтому сейчас в США одна за другой создаются все новые газовые компании и сверлятся шахты, а также строятся транспортные терминалы, которые позволят этот газ сжижать (он сжижается и впрямь чуть хуже, но это дело техники и очистки) и продавать за океан. Потому что газ этот — обычный газ: смесь метана, пропана, бутана и прочей органики, готовой выдавать энергию при горении.

Пока речь шла только про США. Нам пока долетело по башке рикошетом от какого-то Катара, чей газ оказался не нужен за океаном. Но второй нюанс состоит в том, что помимо США, запасы сланцевого газа есть много где. А сверхглубокая технология добычи позволяет сверлить шахту даже в жилых зонах. Поэтому и сеть великих газопроводов через полконтинента оказывается в будущем не очень-то нужна. Как и монополист-Газпром, сидящий на трубах. И, наконец, третий нюанс состоит в том, что в Восточной Европе есть обалденные запасы сланцевого газа — на Украине и особенно в Польше. И в эту Польшу уже выехали 22 фирмы из США и Канады, получили 68 лицензий на добычу и сверлят наперегонки шахты. Или вы думали, американцы будут хранить свои технологии в лютой тайне, чтоб заокеанскому врагу не досталось? Эти польские шахты заработают практически одновременно в 2014 году. А чуть позже стартует Украина. Подчеркиваю: в 2014 году. Официальные цифры пуска в эксплуатацию.

И вот это, дорогие мои друзья и соотечественники, для нас с вами очень печальная новость. Потому что это означает грядущие перемены в нашей жизни, и перемены эти будут уж точно не радостные. Ведь не секрет, что Россия живет, хоть местами и бедно, но смотря с кем сравнивать. Цены на продукты и товары у нас никак не меньше, чем в благополучной Европе, а цены на квартиры приведут в шок любого иностранца. Как-то так волшебно получается, что живем мы небогато, но цены у нас — ого. В результате средний россиянин из глубинки, работая лениво и с бутылкой, может себе позволить купить телевизор той диагонали, какую не может себе позволить китаец, работающий на заводе телевизоров по 14 часов в сутки. И эту самую разницу в уровне жизни при нашем остановившемся производстве нам дают именно нефтегазовые деньги. И за последние 10 лет мы очень сильно разучились шить, паять и строить, при такой нефти и газе нам не нужно работать:

Есть конспирологическая теория, будто злой Горбачев развалил страну, и тогда народу стало нечего кушать, а потом пришел сильный государственник, и вернулась сытость. Вот только волшебным образом рост экономики России совпал с ценами на нефть, которая в 1999 была 20$ и за десять лет доросла до 140$:

А убери сейчас из ларьков все импортные товары и продукты, обмененные не на наш труд, а на нашу нефть, — и будет снова как в девяностых: балабановские спички, местный хлеб, воронежская килька в томате, да куртки, пошитые на зоне Н.Толоконниковой. Так что нефтяные деньги, хоть и в разном объеме, но достаются всем в стране, даже если к продаже газа ты не имеешь никакого отношения. Лучше всего написал Пелевин в сказке о Хаврошечке и Пестрой Корове: «Ты больше не можешь прорасти для своей Хаврошечки яблоней. Ты можешь только дать позорным волкам нефти, чтобы кукис-юкис-юкси-пукс отстегнул своему лоеру, лоер откинул шефу охраны, шеф охраны откатил парикмахеру, парикмахер повару, повар шоферу, а шофер нанял твою Хаврошечку на час за полтораста баксов... И когда твоя Хаврошечка отоспится после анального секса и отгонит всем своим мусорам и бандитам, вот тогда, может быть, у нее хватит на яблоко, которым ты так хотела для нее стать, Пестрая Корова...»

Поэтому сегодня только полный кретин может радоваться беде Газпрома — ведь это, ребята, наша общая беда. Кем бы ты ни был — парикмахером, или дизайнером, верстающим визитки для парикмахера, ты в России получаешь за свой труд солидную нефтегазовую надбавку от вершины цепочки. Ты бы мог получать несравненно больше, если бы верхушка не выводила миллиарды на личные офшоры, а развивала страну и инвестировала в экономику, медицину, культуру и образование, как делает со своими нефтедолларами, например, правительство Эмиратов. Но все равно деньги в стране есть, и мы это чувствуем, когда буднично покупаем пакет сока за 3$, а не 1$, как в Германии. Если ты этого не чувствуешь, то езжай верстать свои визитки в Китай, и там тебе быстро объяснят, сколько надо в сутки работать, чтобы получить к хлебу ломтик соевого масла.

Может ли в этой ситуации что-то сделать Газпром? Ответ: ничего. Во-первых, запасы сланцевого газа в России уныло малы, Господь одарил этим в основном США, Канаду, Китай и Австралию, оставив немного Польше с Украиной:

Объем месторождений Польши оценивается в 5,3 трлн. кубометров — это как раз то самое, что начнет поступать с 2014 года в Европу вместо Газпрома, который раньше был монополистом. Для сравнения: объем знаменитого Штокмановского месторождения в Баренцевом море, на которое так надеялся Газпром, составляет 3,7 трлн. Но его еще надо достать с морского дна и как-то транспортировать на материк. А Польша пророет дырки, пустит корни — и вместе с Украиной погонит газ по всей готовой газовой сети, где раньше шел газ из России. И на разработке Штокмановского месторождения Газпром официально поставил крест — конец надеждам. Аналитики Газпрома так открыто и пишут: мол, сделать уже ничего нельзя, осталось пытаться «сдерживать» и «регулировать» рынок. Читай: пакостить и строить препоны распространению новой технологии. Ну там, иски всякие, экологи и Киотский протокол с озоновой дырой...

Конечно, приходит в голову спасительная мысль: ну ладно, газ мы потеряли, но нефть-то останется! Но эта мысль не очень спасительная, потому что энергоресурсы — это пластичная штука, а не комод с тремя ящиками, один из которых опустел, но остальные по-прежнему полны. Простой пример: сегодня бензин стоит 30 рублей, а газ завтра, предположим, будет 13 рублей, и все автовладельцы, все таксисты, автобусы, маршрутки и грузовики ломанутся ставить себе редуктор с газовым баллоном в багажник, как ставили в 90-х. И кому будет нужна нефть? Хотя Россия сможет еще поторговать никелем и алюминием, тут не отнять.

Летом 2010 года я случайно услышал слова теледиктора об антициклоне и фронте африканского воздуха. В тот момент я понял, что в Москве будет абсолютно небывалая жара, хотя ни один официальный прогноз такого не обещал. Три дня я бегал как угорелый, зато к наступлению 40 градусов в обеих комнатах у меня стояли кондиционеры (последние, по старой цене с индусского склада), и еще я помог с кондиционерами друзьям. Сейчас, когда я прочитал про сланцевую революцию и старт польского месторождения в 2014 году, у меня возникло то же самое четкое ощущение приближающейся жопы. Информация о которой уже вполне общедоступна, но пока совсем не осознаётся — как бубнящий в углу телевизор. А потом начнет жарить. С той лишь разницей, что на случай экономических катаклизмов у меня нет совершено никаких идей. А у вас?"

2

уау. как много бестолковых фраз.

3

DARNE написал(а):

уау. как много бестолковых фраз.

Как газовика-то нашего тряхануло от этой информации, аж дар речи потерял.

4

DARNE написал(а):

уау. как много бестолковых фраз.

Я правильно понял ваши слова, что вы из статьи ничего не поняли?

5

ScrewDriver написал(а):

Как газовика-то нашего тряхануло от этой информации, аж дар речи потерял.

:D
набираем  " Польша" "сланцевый газ" и читаем......
можно набрать Прибалтику, или США.
в этой статье обсуждать то нечего. Где польский газ который к 2014 году должен обеспечить всю Европу?
а уж про это бла бла -  "А убери сейчас из ларьков все импортные товары и продукты, обмененные не на наш труд, а на нашу нефть, — и будет снова как в девяностых: балабановские спички, местный хлеб, воронежская килька в томате, да куртки, пошитые на зоне Н.Толоконниковой" и говорить лень.

6

ScrewDriver написал(а):

Как газовика-то нашего тряхануло от этой информации, аж дар речи потерял.

Это не информация, а кг/ам. Точно такое же, как и материалы, использованные аффтаром при напейсании данного высера. Я считал его более адекватным, а теперь нарекаю почётным именем Лейба-Чугунный Баллон.

7

DARNE написал(а):

набираем  " Польша" "сланцевый газ" и читаем......

Как скажете- "Польша начала добычу сланцевого газа" http://www.vedomosti.ru/companies/news/ … evogo-gaza

8

TopperHarley написал(а):

Как скажете- "Польша начала добычу сланцевого газа"

ну так читайте!!! внимательно.
Как заявил в интервью газете Rzeczpospolita заместитель министра экологии и главный геолог Польши Петр Возняк, добыча ведется безостановочно с 21 июля, ее объемы являются самыми крупными из тех, которых пока удавалось добиться в странах Европейского союза, хотя о переходе к промышленной эксплуатации говорить пока рано.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/ … z2eqsyJNek

Компания Lane Energy Poland, подконтрольная ConocoPhilips, добывает около 8000 куб. м газа в сутки на тестовой скважине на севере страны, близ городка Лемборк.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/ … z2eqtBOjjV

Потребление газа в Польше растет быстрыми темпами, приближаясь к 15 млрд куб. м в год. До 70% потребления обеспечивают поставки топлива из России. По оценкам Краковского университета экономики, в 2018 г. спрос на газ в стране составит не менее 21 млрд куб. м

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/ … z2eqtYrNMa

ну и о цене добычи как то скромно помолчали.

9

DARNE написал(а):

хотя о переходе к промышленной эксплуатации говорить пока рано.

DARNE написал(а):

ну и о цене добычи как то скромно помолчали.

Думаю, стоит немного подождать.

10

TopperHarley написал(а):

Думаю, стоит немного подождать.

Тогда уже никакой газ не понадобится, ни природный ни сланцевый. Ну, Китаю только повезло: у них соседи долбоёбы, за так газ гонят для развития китайской экономики.

11

В отличие от России, остальной мир развивается стремительно (я имею в виду страны, где слова "креативный класс" не являются ругательством). 10 лет назад о цифровых фотоаппаратах не слышали. 15 лет назад о ю/корейских машинах знали только интересующиеся. Сейчас цифровые фотики у каждого, а корейские авто заполонили дороги. Сланцевый газ - явление новое, требующее больших денег, как и электромобили. Но если инфа о резком снижении цены газа в США правдива, то не сделать правильных выводов могут только российские эффективные менеджеры, окончившие российские вузы.

Отредактировано sgt (2013-09-14 12:33:01)

12

sgt написал(а):

то не сделать правильных выводов могут только российские эффективные менеджеры, окончившие российские вузы.

Задача стоит не выводы делать, а объяснить внутренним хомячкам что всё в порядке, Вова руку держит на пульсе.

13

Ursvamp написал(а):

Вова руку держит на пульсе.

На хую у себя Вова руку держит, да и то, только когда писает. От Вовы положение в мире зависит еще меньше, чем от таяния ледников Антарктики.

14

sgt написал(а):

если инфа о резком снижении цены газа в США правдива

Так вот и надо у американцев спросить на сей предмет. Если в статье реально правда, то очень интересная движуха в мире начнётся. А для кого-то весьма печально станет..

15

TopperHarley написал(а):

Думаю, стоит немного подождать.

Ниизя!!! газ может в скважине кончится :D

зы. если есть интерес к теме = http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/168 … l?forprint

Отредактировано DARNE (2013-09-14 13:22:28)

16

sgt написал(а):

Сланцевый газ - явление новое, требующее больших денег, как и электромобили.

Электромобили новое явление?
вот только сделать их экономически выгодными никак не получается.

17

DARNE написал(а):

Электромобили новое явление?
вот только сделать их экономически выгодными никак не получается.

Нет, старое? Когда в последний раз ездили на электромобиле?
так и первые цифровые фотики имели 1,5 мегапикселя и стоили по 2-3К баксов. А сейчас - копейки. Понятное дело, что исследования - вещь затратная, требующая инженеров не российской квалификации.

Отредактировано sgt (2013-09-14 13:36:00)

18

sgt написал(а):

исследования - вещь затратная.

НИОКР всегда дело дорогостоящее, но довольно-таки быстро отбиваемое в последующем массовом произодстве.

19

sgt написал(а):

Когда в последний раз ездили на электромобиле?

зачем последний? В первый точно лет 50 назад.

sgt написал(а):

Понятное дело, что исследования - вещь затратная, требующая инженеров не российской квалификации.

:D
вы только .. того... не нервничайте...

20

DARNE написал(а):

зачем последний? В первый точно лет 50 назад.

На трамвае с троллейбусом?

21

sgt написал(а):

Но если инфа о резком снижении цены газа в США правдива, то не сделать правильных выводов могут только российские эффективные менеджеры, окончившие российские вузы.

http://pics.rbcdaily.ru/rbcdaily_pics/uniora/63/35/5bafb62d9344c9fa2416cae053439ae8.gif
http://rbcdaily.ru/world/562949983734934
East European Gas Analysis прогнозирует, добыча сланцевого газа в США к 2015 году составит более 180 млрд кубометров в год- Вики.

Отредактировано TopperHarley (2013-09-14 14:02:04)

22

Idalgo написал(а):

На трамвае с троллейбусом?

А то!
:D

23

TopperHarley.
уже год как  начали войну ( 00:05, 04.05.2012( а цена на газ не падает.

24

Idalgo написал(а):

DARNE написал(а):

    зачем последний? В первый точно лет 50 назад.

На трамвае с троллейбусом?

двери в трамваях и троллейбусах уже 50 лет как одной ширины

кто войти смог - тот и прокатился  :dontknow:

25

Тут такое дело. Нефть стала ценным сырьем в начале 20в. До этого - сложно было добывать и перерабатывать. Паровые котлы углем топили, и он был основой энергетики. Газ начали использовать еще позже. Пройдет какое-то время, и появятся новые источники энергии, которые когда-то были недоступны. Солнечные батареи были известны давно, а экономически целесеобразными становятся только сейчас. Будет ли сланцевый газ заменителем природного - не знаю. Может да. а может и нет. Но то что весь мир упорно ищет альтернативу нефти и газу - однозначно. И найдет обязательно. Что будет с Россией - зависит от того, что это будут за источники энергии, и какие из своих производств она сможет возобновить. С Саудовской Аравией и Катаром все будет гораздо хуже.

26

grg написал(а):

Солнечные батареи были известны давно, а экономически целесеобразными становятся только сейчас

Вопрос аккумулирования солнечной энергии остаётся открытым.

27

grg написал(а):

С Саудовской Аравией и Катаром все будет гораздо хуже.

Тут сомнения имею. Они-то полученные деньги вкладывают, думая о будущем. В отличии от.

Отредактировано vadja2 (2013-09-14 14:47:35)

28

vadja2 написал(а):

Тут сомнения имею. Они-то полученные деньги вкладывают, думая о будущем. В отличии от.

эт то точно. в народе говорят - склько волка не корми он все в лес смотрит.
и только побегав по лесу, оголодав и будучи обласкан кем нибудь  в дупу
опять бежит к человеку клянясь в вечной любви и службе за кость малую...

29

grg написал(а):

С Саудовской Аравией и Катаром все будет гораздо хуже.

У них есть куча Солнца помимо нефти. И планы в его отношении обширные.

30

Idalgo написал(а):

Вопрос аккумулирования солнечной энергии остаётся открытым.

Её не надо аккумулировать. В сеть на дневные пики полностью выбрасывать - и всё. А солнечное тепло прекрасно аккумулирует водичка.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Статья про сланцевый газ