Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пневматика для детей.

Сообщений 91 страница 120 из 123

91

Вут написал(а):

сошки для ижика и механический прицел.

Сошки лучше не надо - пустая трата денег. Они на пружинно-поршневой пневматике только вредны. Причина проста - поршень ударяет в переднюю стенку цилиндра до того, как пуля покинет ствол. Если цевье при этом будет опираться на что-то жесткое, винтовка будет непредсказуемо подпрыгивать. Это справедливо по отношению не только к сошкам, но и любому жесткому упору. Поэтому только или с рук, или с мягкой подушечки, хоть шапку подложите или смотайте валик из куртки. Так же очень важны однообразный хват и вкладывание. Еще очень желательно утяжелить ствол грузом так на 200-300 гр.

Что касается прицела. Как я понимаю, у Вас на опоре ствола нет ласточкиного хвоста, целик закреплен в приливах? Металлическую опору сейчас уже найти наверное нереально. Тогда ставить можно только на ствольную коробку. А туда просится диоптр, . Если нет возможности добыть прицел от спортивной винтовки, можно попытаться найти целик от железного ИЖ-а или, что лучше - от "железной"мурки или ИЖ-53 (надеюсь они еше доступны) и слегка доработать его, заменив пластину с прорезью на пластину с отверстием. Еще, как вариант попробовать поставить что то  из эйрсофотвых аксессуаров (понятно, что пластмассовое лайно, но все же), наподобие  http://www.tinydeal.com/ru/2-x-back-up- … 32727.html или такого http://www.tinydeal.com/ru/ar15m16-fold … 33288.html . Только в этом случае придется ставить переходник с ласты на вивер. Не знаю, как оно подойдет по высоте.

Кстати, если будете ставить диоптр, могу рассказать как сделать кольцевую мушку за пять минут.

Отредактировано mr. J.Doe (2013-10-09 23:33:56)

92

mr. J.Doe написал(а):

Сошки лучше не надо - пустая трата денег. Они на пружинно-поршневой пневматике только вредны. Причина проста - поршень ударяет в переднюю стенку цилиндра до того, как пуля покинет ствол.

Подтверждаю.
Я даже в свое время писал об этом целую статью на Ганзе.

По этой же причине не советую в будущем усиливать пружину у ИЖа. Скорость-то увеличится, но отдача станет еще более непредсказуемой.
Лучше грамотно уплотнить все, что можно (на Ганзе описывалось).

mr. J.Doe написал(а):

Как я понимаю, у Вас на опоре ствола нет ласточкиного хвоста,

Нет, с ласточкиным хвостом уже разобрались. Он есть, просто поделен на две половинки вырезом под досылатель.

93

mr. J.Doe написал(а):

ак я понимаю, у Вас на опоре ствола нет ласточкиного хвоста

NLPepper написал(а):

Нет, с ласточкиным хвостом уже разобрались. Он есть, просто поделен на две половинки вырезом под досылатель.

Это конечно хорошая, добрая ганзовская традиция - не читать чужих постов :)
При чем ласта на коробке, если я писал о "пирамидке" - опоре ствола. Сейчас она пластиковая и ласты не имеет. Поэтому на нее черезвычайно сложно что-то приспособить.

Кстати

Вут написал(а):

По результатам экспериментов сегодня был куплен Иж-61.

Вот у ИЖ-61 как раз коробка цельная.

NLPepper написал(а):

Я даже в свое время писал об этом целую статью на Ганзе.

Извините, если у Вас есть то не могли бы вы дать на нее ссылку. У меня после Великого Падения Ганзы почему то пропала часть закладок. Будет дополнительный аргумент в беседах с поклонниками пружин от мопеда и чайной ложки масла в цилиндр.

Отредактировано mr. J.Doe (2013-10-10 11:23:35)

94

mr. J.Doe написал(а):

При чем ласта на коробке, если я писал о "пирамидке" - опоре ствола. Сейчас она пластиковая и ласты не имеет. Поэтому на нее черезвычайно сложно что-то приспособить.

Понял.
Не понял, правда, зачем на эту опору что-то ставить.
Просто снять родной прицел (я так и сделал), а новый (диоптр, или коллиматор, и пр.) поставить на ластохвост.

mr. J.Doe написал(а):

Извините, если у Вас есть то не могли бы вы дать на нее ссылку.

Вот, нашел. Правда, это даже  не на Ганзе, а в виде отдельной статьи.
http://airsenal.narod.ru/articles/stress/stress.htm

Кстати, там же нашлось и описание переделки ИЖ-60 под горизонтальное положение цилиндра. Вдруг кому-то пригодится...
http://airsenal.narod.ru/articles/iz60mod/iz60mod.htm

Отредактировано NLPepper (2013-10-10 11:54:03)

95

NLPepper написал(а):

Не понял, правда, зачем на эту опору что-то ставить.

Ну, тут видимо у меня мысли опередили пальцы :)
Дело в том, что первоначально вопрос был:

Вут написал(а):

посоветуйте, пожалуйста,... механический прицел

значит или открытый прицел или диоптр. По моему глубокому убеждению, ставить открытый прицел ближе 25-30см от глаза - такой себе акт изощренного мазохизма. Целик будет расплываться, целиться станет тяжелее. Зато головная боль будет обеспечена. Поэтому для открытого прицнла место только на прирамидке. А на ствольную только диоптр.

ЗЫ Спасибо за статью.

Отредактировано mr. J.Doe (2013-10-10 12:21:51)

96

могу
рассказать как сделать кольцевую мушку за
пять минут.
===============
расскажите,если не трудно

97

Idalgo написал(а):

расскажите,если не трудно

Вдохновившись вот этой темой: http://www.mechanicalphilosopher.com/frontsight.html но не имея в наличии токарника пошел другим путем.
Заказал две шайбы с наружным 18мм(это диаметр вкладыша у металлического ИЖа, для других нужно мерять) и внутренним 2,5 (у меня нашелся длинный винт м2,5; если такого нет, то можно и под м3) толщиною порядка 5мм. В кусочке оргстекла (коробочка от CD) сверлю отверстие 2,5, зажимаю винтом с гайкой (через бумажные прокладки естественно)между шайбами и винт в дрель. Напильником обдираю выступающее оргстекло, потом рассверливаю отверстие до нужного диаметра. Рассверливать довольно геморройный процесс, признаться. приходится рассверливать меняя сверла с шагом 0,1мм. Зато ничего не закусывает и не овалит. Шариковым камнем делаю выборку, процесс как при изготовлении фаски. Потом только аккуратно покрасить фаску маркером.
Элементарно просчитать муху под мюбую мишень и на любую дистанцию
ЗЫ Это я перепостил, слегка подредактировав свои измышления трехлетней давности с ганзы. Сейчас вместо того чтобы рассверливать меняя сверла пользуюсь  конической разверткой типа такой: http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid= … ;_from=R40

Ну и пару ссылок в тему:

Доработка муркиного целика до диоптра: http://forum.guns.ru/forummessage/3/1339.html
Улучшенная защелка магазина с выносом для ИЖ-61 в картинках: http://anotherairgunblog.blogspot.com/2 … zh-61.html

Отредактировано mr. J.Doe (2013-10-10 13:53:26)

98

С давнего-давнего времени пользую прозрачные мушки. С середины 70-х , наверное...

99

Как-то в Артиллерийском музее была выставка, посвященная истории винтовок.
Походил, посмотрел - и обнаружил, что практически все зарубежные винтовки (и охотничьи, и боевые) вместо открытого целика имели диоптр.
Либо - имели два прицела: открытый сверху, а диоптр - сбоку (и со своей мушкой).
Но самое главное - оказалось, что в качестве диоптра прекрасно работает все, что угодно - лишь бы по центру было отверстие. Даже простая петля из проволоки.
Толщина практически не имеет значения.

Поэтому, когда мне как-то потребовался диоптр для переделанного МР654К с прикладом и удлинителем ствола - то я просто использовал полоскилатуни с ответстием на конце (от контактов реле). И даже кусочки жести от пивной банки, а ответстие проколол гвоздем.

Отредактировано NLPepper (2013-10-10 13:55:53)

100

mr. J.Doe написал(а):

Они на пружинно-поршневой пневматике только вредны.

Жаль. И смотрелся бы нормально и удобно маленькому было бы.

mr. J.Doe написал(а):

Еще, как вариант попробовать поставить что то  из эйрсофотвых аксессуаров (понятно, что пластмассовое лайно, но все же), наподобие

Это что-то совсем пластмассовое.

mr. J.Doe написал(а):

Только в этом случае придется ставить переходник с ласты на вивер.

Я уже осознал и смирился с этой необходимостью :)

NLPepper написал(а):

Нет, с ласточкиным хвостом уже разобрались. Он есть, просто поделен на две половинки вырезом под досылатель.

Это на Иж-60 он поделен. На 61 остался только там, где у Иж60 он был до досылателя. После - нету. Нормальную оптику теперь поставить проблематично.
http://s4.uploads.ru/t/IO1EF.jpg
http://s5.uploads.ru/t/K96TE.jpg

mr. J.Doe написал(а):

При чем ласта на коробке, если я писал о "пирамидке" - опоре ствола. Сейчас она пластиковая и ласты не имеет. Поэтому на нее черезвычайно сложно что-то приспособить.

Точно так. И пирамидки на иж60 и иж61 разные по высоте, так что не переставить.
http://s4.uploads.ru/t/01lQK.jpg
http://s5.uploads.ru/t/SXPgi.jpg

mr. J.Doe написал(а):

Целик будет расплываться

:yep: я уже попробовал :)

mr. J.Doe написал(а):

Кстати, если будете ставить диоптр, могу рассказать как сделать кольцевую мушку за пять минут.

За мушку спасибо, возможно пригодится.
А как сам диоптр сделать не знаете, случайно?

P.S. Пойду посмотрю, что нам китайские товарищи на своих сайтах предлагают из прицельных приспособлений.

101

Вут написал(а):

Пойду посмотрю, что нам китайские товарищи на своих сайтах предлагают из прицельных приспособлений.

Купите советский или ГДРовский, да и все дела.

102

Вут написал(а):

Это на Иж-60 он поделен. На 61 остался только там, где у Иж60 он был до досылателя. После - нету. Нормальную оптику теперь поставить проблематично.

Окаг!
Значит, не зря мне 61-й никогда не нравился.

Вут написал(а):

И пирамидки на иж60 и иж61 разные по высоте,

Не понял? Где на фото пирамидка от 60, а где от 61?
Может быть, это Вы сравниваете с металлической коробкой и с пластиковой? Так у меня Иж-60 тоже с пластиковой.

Попробуйте переднюю недостающую часть ласты пропилить (или проплавить нагретым предметом), а потом начисто подогнать надфилем. Я сейчас смутно припоминаю (давно это было), что мне тоже пришлось проделать нечто подобное.

103

vadja2 написал(а):

Купите советский или ГДРовский, да и все дела.

? Можно поподробней? Что именно искать?

NLPepper написал(а):

Не понял? Где на фото пирамидка от 60, а где от 61?


Вот 61 пластмассовая, без ласты:
http://s4.uploads.ru/t/01lQK.jpg

Вот 60 железная, с ластой. Снята с другого ракурса, что бы было видно ласту.
http://s5.uploads.ru/t/SXPgi.jpg

NLPepper написал(а):

Может быть, это Вы сравниваете с металлической коробкой и с пластиковой? Так у меня Иж-60 тоже с пластиковой.

Я именно про пирамидки, которые крепят ствол к цевью. У ИЖ-60 она железная и выше , чем у 61.

NLPepper написал(а):

Попробуйте переднюю недостающую часть ласты пропилить (или проплавить нагретым предметом), а потом начисто подогнать надфилем. Я сейчас смутно припоминаю (давно это было), что мне тоже пришлось проделать нечто подобное.

Не рискну. Руки у меня для такой тонкой работы не заточены :) Испорчу на раз. да и ослабит это пластмасску. Может, там ласту потому и не стали делать, что б прочности хватило.

Отредактировано Вут (2013-10-10 16:29:58)

104

Вут написал(а):

Я именно про пирамидки, которые крепят ствол к цевью. У ИЖ-60 она железная и выше , чем у 61.

У моего Иж-60 она тоже пластмассовая и без ласты. Как и ствольная коробка.

Вот такая:
http://www.gun66.ru/assets/images/IZH/60.jpg

Отредактировано NLPepper (2013-10-10 16:56:08)

105

mr. J.Doe написал(а):

Спасибо за статью.

У Вас статья отображается с картинками?
А то я сейчас случайно открыл на другом компе - почему-то пропали все картинки. А без них теряется весь смысл.

106

Вут написал(а):

А как сам диоптр сделать не знаете, случайно?

Ссылка в моем предидущем посте :).

Вут написал(а):

Нормальную оптику теперь поставить проблематично.

Кронштейн с выносом спасет отца русской демократии Наподобие такго: http://dx.com/p/25mm-gun-rail-mount-41779 или подобного. В крайнем случае поможет напильник. Только наверное придется переделывать защелку магазина. Ссылка там же где и на переделку диоптра :)

NLPepper написал(а):

У Вас статья отображается с картинками?

С картинками. Все нормально.

Отредактировано mr. J.Doe (2013-10-10 17:02:56)

107

Вут написал(а):

Можно поподробней? Что именно искать?

Да что угодно.
http://s5.uploads.ru/t/UcXmv.jpg
http://s5.uploads.ru/t/t8Z2U.jpg
http://s4.uploads.ru/t/Q3tsi.jpg
http://s4.uploads.ru/t/g8uJ7.jpg
Это Зулевские. От 312-го и MLG(который меньше) фото советских под рукой нету, а фотоаппарат в ремонте.
В принципе, масса вариантов.

Отредактировано vadja2 (2013-10-10 17:12:39)

108

vadja2 написал(а):

фотоаппарат в ремонте

Ничего не видно.

109

Alexkevin написал(а):

Ничего не видно.

Кликните и увеличьте. Хотя, фото эти старинные совсем, ещё когда на Онлайнер закидывал.  Качество не вельми доброе.
С нормальным светом похерились вместе со старым компом.

110

mr. J.Doe
Спасибо!

111

NLPepper написал(а):

У моего Иж-60 она тоже пластмассовая и без ласты. Как и ствольная коробка.


Видимо, Иж-60, который я взял у товарища, совсем древний и железный.

mr. J.Doe написал(а):

Ссылка в моем предидущем посте :).

Точно. Как все, оказывается, просто. :)

mr. J.Doe написал(а):

Кронштейн с выносом спасет отца русской демократии Наподобие такго: http://dx.com/p/25mm-gun-rail-mount-41779 или подобного.

Тогда, скорее, типа вот этого: http://dx.com/p/aluminum-alloy-extensio … ack-168343 Для универсальности.

vadja2 написал(а):

Да что угодно.

На Авито ничего подобного найти не могу. Может, не так ищу?

112

Вут написал(а):

Видимо, Иж-60, который я взял у товарища, совсем древний и железный.


Я так и догадался...  :glasses:

113

Вут написал(а):

Тогда, скорее, типа вот этого: http://dx.com/p/aluminum-alloy-extensio … ack-168343 Для универсальности.

А вот этого делать не надо. Смотрите: это планка вивер-вивер, высота ее порядка 18-20мм, чтобы ее поставить потребуется еще одна подобная планка, только в виде переходника ласта-вивер. А еще нужно учесть высоту колец. Это ж наскольео поднимется прицел над стволом, и как это бужет эстетически выглядеть?
Лучше уж, если так необходимо, пойти другим путем. Там же, на д-иксе продаются короткие переходники ласта-вивер со съемной планкой и отдельно длинные планки вивера. Можно будет с переходника отвинтить короткую планку и вместо ее поставить длиную.

И еще. Судя по соседней теме у Вас в распоряжениии есть токарник и свободное от основной работы время? Тогда не поленитесь, выточите утяжелитель на ствол. Такую себе болваночку диаметром 20-25мм и длинной порядка 100мм внутри отверстие 8мм и резьба м12х1. Накрутите на ствол и увидите, насколько удобнее станет стрелять. Как образец: http://www.orugie.org.ru/pnevmatika/apg … hnost.html  http://www.orugie.org.ru/pnevmatika/apg … zh-60.html

Отредактировано mr. J.Doe (2013-10-11 12:32:06)

114

mr. J.Doe написал(а):

в распоряжениии есть токарник и свободное от основной работы время?


К сожалению, я там уже не работаю. Но с ребятами договориться

mr. J.Doe, спасибо вам большое за то, что уделяете внимание моим вопросам и развеиваете мои заблуждения :)

115

ИМХО:

              Лучшая "пневматика" для детей то, что прививает им любовь пусть хоть к слабенькому или устаревшему, но к ОРУЖИЮ: "флоберы", арбалеты, стволы под 22курц или 32 калибр. Маломощная пневматическая симуляция уводит очень далеко в мир грёз, оставляя лишь любовь к "куче", добытой далёкими от реальных в жизни способами! Даже РСР разочаровывает  мизерными, по сравнению с тем же огнестрелом,  результатами при ошарашивающем максимуме вложений в экзотическую во все времена технологию. Да и безопасность эксплуатации ружья с лёгоньким резервуаром под ПОСТОЯННЫМ недецццким давлением, по сравнению с арбалетной и огнестрельной, по статистике, сильно желает лучшего... :yep:  :yep:  :yep:

116

Erich Weisse написал(а):

арбалеты

Арбалет есть, летом детенок на даче с ним сам управлялся. Но он чертовски тяжелый для ребенка.

117

Erich Weisse написал(а):

ИМХО:

              Лучшая "пневматика" для детей то, что прививает им любовь пусть хоть к слабенькому или устаревшему, но к ОРУЖИЮ: "флоберы", арбалеты, стволы под 22курц или 32 калибр. Маломощная пневматическая симуляция уводит очень далеко в мир грёз, оставляя лишь любовь к "куче", добытой далёкими от реальных в жизни способами! Даже РСР разочаровывает  мизерными, по сравнению с тем же огнестрелом,  результатами при ошарашивающем максимуме вложений в экзотическую во все времена технологию. Да и безопасность эксплуатации ружья с лёгоньким резервуаром под ПОСТОЯННЫМ недецццким давлением, по сравнению с арбалетной и огнестрельной, по статистике, сильно желает лучшего...

Вот, частично соглашусь. Взял я .308 калибр, приложился в своей любимой биатлонной стойке (на пневме пристрастился)
http://www.shooting-ua.com/dop_arhiv/dop_2/books/Uriev_book/strelba_v_biatlone_shooting-2.jpg
и уже хотел выстрелить, но, что то меня удержало. А так, ходил бы с подбитым глазом. Хотя, на .22 (точно), даже, наверное на .223 (надо будет попробовать) такой способ срабатывает.

118

Будешь смеяться, моя таки приспособился стрелять из него в почти стендовой позе. Подавшись вперед. Получается лучше.

119

Разобрал, ижика, шлифанул цилиндр - довольно безуспешно, те абразивы, что у меня есть не справились с существующим износом. Собрать нормально не получилось. Рычаг после взведения не убирается обратно - не пускает трещетка. И осталась лишняя запчасть - железная полоска, которая выпала при разборке.

Хелп! Как собрать нормально?

120

Закрой рычаг, отведя трещетку отверткой. Это классическая ошибка сборки. Наверное ловились на нее все владельцы. Забытая Г-образная пластинка или деталь 16. Она ставтися в паз задника, ничем не фиксируясь. На нее давит поршень, когда находится на взводе, она же отводит трещетку. Посмотрите в теме на ганзе. Там это обсуждалость где то на пераых десятках страниц, есть картинка.
А цилиндр шлифовали скорее асего зря - его поверхнстб должна быть слегка шероховатой для того, что бы держалась смазка
Извиняйте за опечатки.- пешу с телефона.

Отредактировано mr. J.Doe (2013-10-14 01:29:38)