Мысли и раньше были, но тут один недавний выпускник заставил задуматься более предметно об образовании моих мальчишек ТАМ.
Думаю, здесь найдутся люди, которые в курсе. Интересуют условия поступления, цены, качество, авторитет диплома, его универсальность в разных странах.
С конкретным направлением пока определяться рано, но скорее всего это будет что-то естественнонаучное, или медицина. желательно в европах и англоязычное (легче будет подготовить ребёнка).
Высшее образование за рубежом.
Сообщений 1 страница 30 из 190
Поделиться12013-11-07 13:04:22
Поделиться22013-11-07 14:21:59
Поступать имеет смысл прежде всего в ведущие ВУЗы. Могу про запад только в целом сказать, ибо живу и работаю в РФ: качество образования выше, авторитет диплома несравнимо выше, возможностей гораздо больше что по всему миру, что (в меньшей степени, правда) в России. Серьёзная наука и ведущие мировые учёные сегодня - это в основном за рубежом, в России это всё больше синекуры и обшарпанные НИИ (исключения есть, но немного). Соответственно, например, писать научные работы под руководством специалистов с мировым именем, - серьёзная заявка на победу.
Очень желательно прилично заранее определиться, к чему у чада способности есть, и интенсивно, целенаправленно готовиться именно в этом направлении несколько лет по крайней мере. Потому что, например, человек, которому медицина нахрен не впёрлась, медицинское образование не сдюжит, в лучшем случае станет посредственным спецом, а ради такого результата так заморачиваться не стОит.
Раньше в Германии, если ничего не путаю, можно было бесплатно отучиться. Язык можно относительно быстро выучить, если задаться целью и интенсивно учить.
Если сам вдруг не смогу отсюда свалить, как угодно буду вертеться, но детЯм дам хорошее европейское или американское образование. Готовить именно к этому буду, соответственно, с детства. Оно того однозначно стОит.
Поделиться32013-11-07 14:58:22
Забавно. Люди обвиняют отдельных чиновников, у которых дети учатся за рубежом, но при этом сами стараются соответствовать.
Я закончил РТУ, у нас тоже можно на английском учиться - http://www.rtu.lv/ru/content/view/3873/2182/lang,ру/
Но по мне, это средний постсоветский ВУЗ со старыми традициями. Я думаю, в Москве и Питере образование не хуже, чем в среднем на Западе.
А также я вообще не уверен, что нужно стремиться к совсем уж сложному ВУЗу, потому что для работы, допустим, программистом процентов 80 того, что изучают в ВУЗе, не нужно.
Отредактировано Mar (2013-11-07 15:05:49)
Поделиться42013-11-07 15:12:00
мое мнение такое- надо поступать в вуз в той стране, где собираешься работать.
Поделиться52013-11-07 15:16:10
Я думаю, в Москве и Питере образование не хуже, чем в среднем на Западе.
Какой "Запад" Вы имеете в ввиду? В Москве есть несколько ВУЗов, выпускников которых с радостью принимают в США (в основном это касается программистов, физиков и математиков), их можно перечислить по пальцам одной руки. Но если сравнивать образование "в среднем по больнице", то разница будет колоссальная - это я Вам как преподаватель ВУЗа говорю.
Поделиться62013-11-07 15:19:37
мое мнение такое- надо поступать в вуз в той стране, где собираешься работать.
Необязательно. Если ВУЗ котируется в межданародном табеле, то с его дипломом можно работать в большинстве стран, не сдавая экзаменов на подтверждение квалификации... Но если нет желания работать в будущем за границей - тогда да, местные предпочтительнее.
Поделиться72013-11-07 15:22:41
Какой "Запад" Вы имеете в ввиду? В Москве есть несколько ВУЗов, выпускников которых с радостью принимают в США (в основном это касается программистов, физиков и математиков), их можно перечислить по пальцам одной руки. Но если сравнивать образование "в среднем по больнице", то разница будет колоссальная - это я Вам как преподаватель ВУЗа говорю.
Я тоже преподавал в ВУЗе.
И я считаю, что для программиста нет решающей разницы, какой ВУЗ заканчивать. Если человек сообразительный, знает основы и т.п. - он будет работать нормально.
У врачей, наверное, иначе.
Если жить в России, то почему бы не стремиться устроить ребенка в МГУ, Бауманку и т.д. ? Разве лучше устроить в какой-то частный ВУЗ Чехии, например ? Я думаю, что даже хуже, у меня там знакомая училась.
Да, есть Кембридж, Оксфорд и т.п., но в целом для среднего человека я не вижу проблемы учиться в бывшем СССР.
Отредактировано Mar (2013-11-07 15:23:05)
Поделиться82013-11-07 15:24:56
Необязательно. Если ВУЗ котируется в межданародном табеле, то с его дипломом можно работать в большинстве стран, не сдавая экзаменов на подтверждение квалификации
скажем так- планируя работать в германии или франции- невредно учиться в сша, согласен.
планируя работать в россии, надо получать образование в россии и потом, по желанию и возможности- попытаться повысить квалификацию за рубежом
Отредактировано парадокс (2013-11-07 15:25:11)
Поделиться92013-11-07 15:26:46
скажем так- планируя работать в Германии или франции- невредно учиться в США, согласен.
планируя работать в россии, надо получать образование в россии и потом, по желанию и возможности- попытаться повысить квалификацию за рубежом
Согласен.
Поделиться102013-11-07 15:28:46
МГУ, Бауманку и т.д.
"и.т.д." излишне Да, МГУ и Бауманка - это мировой уровень. Но, Вы не поверите, в Оксфорде и Кембридже учиться ДЕШЕВЛЕ!
Поделиться112013-11-07 15:36:33
желательно в европах и англоязычное
тогда не ко мне, хотя ....... у обох сыновей 3/4 лекций читлось на английском.
скажем так- планируя работать в Германии или франции- невредно учиться в США, согласен.
не так
планируя работать в Германии или франции- невредно сделать пару ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ СЕМЕСТРОВ в США
но не по всем специальностям
экономика — да
медицина — да
а строителю, программисту или геологу это и нафиг не нужно
Поделиться122013-11-07 15:45:16
задуматься более предметно об образовании моих мальчишек ТАМ
О как! Патриотизьма кончилась? Под этим загадочным "там", надеюсь, подразумевается Кавказ? Или к нам таки намерены?
надо поступать в вуз в той стране, где собираешься работать
Неверное мнение. Нужны знания и мение их прилагать, ну и бумажка тоже. Нормального студента еще на стадии обучения "бронируют".
Забавно. Люди обвиняют отдельных чиновников, у которых дети учатся за рубежом, но при этом сами стараются соответствовать.
Во!! Патриоту-патриотово!
Я думаю, в Москве и Питере образование не хуже, чем в среднем на Западе.
А также я вообще не уверен, что нужно стремиться к совсем уж сложному ВУЗу, потому что для работы, допустим, программистом процентов 80 того, что изучают в ВУЗе, не нужно.
Можно вообще не стремиться к ВУЗу, а, чтобы соответствовать стране проживания, закончить ПТУ.
Не знаю кк в Мск, а в СПб образование сильно сдало, и найти приличный ВУЗ стало сложно, так как их количество разрослось ввиду того что это теперь бизнес. Впрочем, для работы в РФ большинство их сойдет - часто для работы только корки и нужны.
Поделиться132013-11-07 15:50:42
Можно вообще не стремиться к ВУЗу, а, чтобы соответствовать стране проживания, закончить ПТУ.
Не знаю кк в Мск, а в СПб образование сильно сдало, и найти приличный ВУЗ стало сложно, так как их количество разрослось ввиду того что это теперь бизнес. Впрочем, для работы в РФ большинство их сойдет - часто для работы только корки и нужны.
Мне, например, за все время работы программистом не потребовалось даже квадратное уравнение решать, я уж не говорю об интегралах, производных и т.д. Т.е. если в каком-то ВУЗе математику и физику изучают в два раза больше, чем в другом - флаг им в руки, но мне это не надо.
Я считаю советское образование и его нынешнее наследие вполне адекватным для технических специальностей.
Поделиться142013-11-07 16:03:20
образовании моих мальчишек
а мальчишки, что говорят? я думаю надо их мнения прислушатся
Поделиться152013-11-07 16:20:19
мое мнение такое- надо поступать в вуз в той стране, где собираешься работать.
Ведущие мировые ВУЗы и в России ценятся выше, чем ведущие отечественные. Другой вопрос, что нет смысла сегодня возвращаться работать у нас после окончания западного универа. 90-е годы прошли, таких возможностей вернуться в страну с первоклассным образованием и отличным опытом работы, чтобы тут быстро подняться на растущем, диком рынке с нехваткой годных специалистов, уже нет и не будет.
Тем более по естественнонаучным или медицинским специальностям - что тут делать? На корпорации лучше работать за рубежом. Что ещё - гнить в НИИ или больнице с зарплатой 20 тысяч рублей в месяц и коллегами, забивающими микросхемы в спутник кувалдой? Уйти в финансы со своим phd по физике?
Возьмите авторитетный международный рейтинг ВУЗов мира. Например, тот, нашумевший, где МГУ на сто-каком-то месте. Он, конечно, неправильный, неправославный и составлен клятым госдепом специально в пику встающей с колен России. Но, когда будете учитывать интересы ваших детей, я бы рекомендовал руководствоваться им.
Поделиться162013-11-07 17:02:34
не так
планируя работать в Германии или франции- невредно сделать пару ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ СЕМЕСТРОВ в США
не возражаю
Поделиться172013-11-07 17:31:16
МГУ и Бауманка - это мировой уровень.
Я тут недавно встречал инфу, что ни один российский ВУЗ не входит в сотню мировых лучших.
Поделиться182013-11-07 18:22:44
ни один российский ВУЗ не входит в сотню мировых лучших.
Это всё условности. 100 худших - реальный смысл. А сто лучших - что это значит?
Я работал с выпускником МГУ, физфак. Старательный программист, но ничего особенного. А вот алкаш вдумчивый.
С другой стороны, в МГУ преподавал академик Колмогоров, мною уважаемый весьма. Те, кто попал к нему в аспирантуру - счастливые люди. Но это ж надо было попасть!
То-есть, мораль как бы такая: хороший ВУЗ - хорошо, но кто ты в нём - всегда вопрос.
Когда мы поступили в универ, на встрече с преподавателями один из них произнёс следующую спичь:
- Вот вы, ребята, поступили в университет, и теперь будете гордиться, мы, мол, университетские. У нас во дворе, где я рос, один тоже говорил: у меня брат в университете, у меня брат в университете, ну и все его уважали и почитали даже, у него ж брат в университете. Ну а потом спросили: а кто у тебя брат в университете-то? - А он в банке там заспиртованный, с двумя головами родился.
Поделиться192013-11-07 18:23:39
Можно вообще не стремиться к ВУЗу, а, чтобы соответствовать стране проживания, закончить ПТУ.
+ много , особенно учитывая сильный недобор рабочих специальностей , да и зарплата местами повыше чем у "менеджеров с вышкой"
Поделиться202013-11-07 18:28:31
Не так давно интересовался, что осталось в нашей деревне от советской системы ПТУ. Оказалось, почти все. Имеет смысл потратить пару лет и получить несколько рабочих специальностей, чем 5 лет протирать штаны на лекциях и бухать по общагам.
На работе за соседним столом сидит обычный деревенский паренек, за 10 лет прошедший путь от грузчика до начальника производства, в подчинении у коего около 600 человек. Высшее образование только щас получает.
Поделиться212013-11-07 18:29:52
и зарплата местами повыше чем у "менеджеров с вышкой"
Дожить до того момента, когда высшее станет обязательным и бесплатным, тут не судьба, а пример с перевыпуском юристов и экономистов все помнят. Причина проста: идут на высокодоходные специальности, а то что рынку такого количества специалистов этих профилей не нужно - забывается, или на авось.
Причем если человек головожоп - ему что после путяги что с вышкой добиться чего-то нереально.
Отредактировано Ursvamp (2013-11-07 18:31:34)
Поделиться222013-11-07 18:44:42
Я тут недавно встречал инфу, что ни один российский ВУЗ не входит в сотню мировых лучших.
Насчет сотни не уверен, но в 20-ку лучших ВУЗов российские университеты действительно не входят. Правда, нужно иметь ввиду, что рейтинг ВУЗов составляется по сложной схеме, в которую в том числе входит количество трудоустроившихся выпускников на предприятия, входящие в этот рейтинг. Так что он не совсем объективен относительно качества обучения, скорее - рейтинг ВУЗов даёт возможность оценить свои перспективы на последующее трудоустройство по специальности за границей...
Но вот относительно МГТУ им.Н.Э.Баумана, то у меня далекий родственник поступил в него, проучился 3 года, а затем получил предложение перевестись в Массачусетский технологический институт и впоследствии работать по 10-летнему контракту в одной американской фирме, которая обязывалась также полностью оплачивать его учебу в МТИ и даже выплачивать стипендию. Причем, по его словам, аналогичное предложение вместе с ним получили ещё пять или шесть студентов. Было это в 2004 году...
А у жены тетка с дядей (профессора по изучению математической модели ядерного синтеза) получили приглашение на работу в лабораторию Энрико Ферми (причем по инициативе самих американцев), им даже разрешили забрать с собой а США престарелых родителей, малолетних детей и домработницу
Такчто рейтинг рейтингом, а специалисты специалистами...
Поделиться232013-11-07 18:47:51
и домработницу
О какой стране речь?
Поделиться242013-11-07 18:56:31
не возражаю
СПАСИБО!
Поделиться252013-11-07 19:06:07
кстати сын и его подруга как раз в данный момент и делают свои ДОПОЛНИТЕЛЬНЫE СЕМЕСТРЫ в США.
несмотря на то, что в германии они оба вкалывали как проклятые, чтобы учиться на отлично, оба с ужасом рассказывают, что интенсивность и количество информации в США, превосходит всё мыслимое и немыслимое.
очень хвалят уровень образования и уровень преподавателей.
намекаю: университеты разные — у него в c. калифорнии, у неё в канзасе
у него экономика, у неё англистика
Поделиться262013-11-07 19:14:03
О какой стране речь?
О России...
Поделиться272013-11-07 19:16:44
(задумчиво) Блин, мама доктор наук. Почему домработницы у нас сроду не было? Видимо, в другой России живем.
Поделиться282013-11-07 19:36:12
Ну, домработницей в Москве по-моему уже очень давно никого не удивишь...
У меня, каюсь, тоже есть домработница, и няня была у детей, а сейчас даже личный водитель. Не потому что это круто, а потому что самому с этим никак не справится - элементарно времени не хватает...
Поделиться292013-11-07 19:38:30
личный водитель .............. - элементарно времени не хватает...
на «до работы самому доехать»?????
Поделиться302013-11-07 19:47:35
на «до работы самому доехать»?????
Нет. Детей в школу отвезти, забрать, ну и по делам семейным съездить, в магазин... На работу я и жена добираемся пока самостоятельно
Отредактировано Gladiator (2013-11-07 19:48:35)