Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Svoboda. Музыка и слова Егора Летова. В главной роли - Марвин Химайер


Svoboda. Музыка и слова Егора Летова. В главной роли - Марвин Химайер

Сообщений 271 страница 300 из 328

271

парадокс написал(а):

покажите.

Ищите сами - это ж Вам надо доказать, что я ошибаюсь. Я же не утверждал - "может быть" написано.  Но и Вы не можете утверждать что "этого быть не может".

парадокс написал(а):

я ничего не думаю.

ОЙ... что в Вами!? начинайте скорее думать, может понравится :).

парадокс написал(а):

я знаю, что ничего подобного не найти.

Откуда знаете? Я вот даже не знаю, кто Кеннеди убил.

272

krapper написал(а):

Да очень просто можно.

Не подскажете - как можно? "какие фаши доказательсва?!(С) :)

273

Прохожий написал(а):

Откуда знаете?

в отличии от вас я искал

Прохожий написал(а):

это ж Вам надо доказать, что я ошибаюсь

как доказать отсутствие? :D

274

ScrewDriver написал(а):

Суд решает, какие свидетельства принимать к сведению, а какие - нет. См. дело Навального. Свидетелей защиты тупо не стали вызывать, с формулировкой "это лишнее, суду всё и так ясно".

Это ОДИН суд. Есть кассация и далее по списку. А кто сказал,что судится у нас всегда легко и суды праведны. просто процесс может быть или легким или тяжелым. Вы же не станете отрицать, что бумагой у нас можно "стереть" кого угодно?
Дело лишь в том, какую часть своей жизни Вы согласны положить на достижение правды. ПоНавальному - Вы думаете, что там так уж все безнадежно? На мой взгляд - игра там только началась.

275

Прохожий написал(а):

Ищите сами - это ж Вам надо доказать, что я ошибаюсь

Да пожалуйста:

http://web.archive.org/web/200410120241 … meyer.html

276

Прохожий написал(а):

Не подскажете - как можно? "какие фаши доказательсва?!(С)

Кокаинум! (С)

277

Прохожий написал(а):

Вы же не станете отрицать, что бумагой у нас можно "стереть" кого угодно?

Не любой бумагой, только денежными купюрами или приказом начальника.

Прохожий написал(а):

Это ОДИН суд. Есть кассация и далее по списку.

Кассация уже послала Навального обратно нaхуй. И далее по списку все пошлют, результат предсказуем.

278

парадокс написал(а):

в отличии от вас я искал

Хмм.Теперь Вы наверняка знаете, что я не искал :) .Вы же просмотрели архивы  ведущих новостных каналов США за 2004 год? Гуглом далеко не вся информация находится, Вы же знаете.
Я тоже искал и убедился, что поиском в гугле найти именно американской инфы по инциденту - очень сложно, мало ее да и давно уже. Так что извините - не доказано обратное.

279

Прохожий написал(а):

Я тоже искал и убедился, что поиском в гугле найти именно американской инфы по инциденту - очень сложно, мало ее да и давно уже

то есть  нету.

280

krapper написал(а):

Да пожалуйста:

http://web.archive.org/web/200410120241 … meyer.html

Спасибо за ссылку. Она как раз и доказывает мою правоту - статьи там приведены в целом "за" Химайера, но в них упоминается о интервью с мэром и начальником полиции Гринби , которые высказывали несколько другую точку зрения на конфликт. Итак - подтверждается, что ВОЗМОЖНА и другая версия, особенно в части до выезда бульдозера. Тем более, что журналисты в опровержение просто уверяют, что "это не так  потому, что не так" , не приводя фактов. В статьях большая часть посвящена именно самому происшествию - т.е опровержению утверждений нач.полиции, что Химайер стрелял из бульдозера и осуждению действий полиции. А вот что предшествовало конфликту - указано мало.

281

ScrewDriver написал(а):

Не любой бумагой, только денежными купюрами или приказом начальника.

Кассация уже послала Навального обратно нaхуй. И далее по списку все пошлют, результат предсказуем.

Как знать...как знать... Я вот не берусь предсказывать , чем там дело кончится - слишком много факторов, которые могут повлиять.

282

парадокс написал(а):

то есть  нету.

Уважаемый krapper привел ссылку на архив новостей - весьма интересно, гляньте.

283

ScrewDriver написал(а):

Не любой бумагой, только денежными купюрами или приказом начальника.

У нас же БЮРОКРАТИЧЕСКАЯ система :) - если ей правильно пользоваться, можно многого добиться.  Я же писал выше - это лишь вопрос времени и затрат на это. формула такова - время+деньги=результат. При меньших деньгах - возрастает время, все ж просто :).

284

Прохожий написал(а):

Итак - подтверждается, что ВОЗМОЖНА и другая версия,

Во- первых, на первой же странице написано, что многие жители Грэнби обвиняли мэра в лоббировании интересов цементного завода за деньги.

285

Прохожий написал(а):

При меньших деньгах - возрастает время

То-то я смотрю, Ходор варежки шьет, наверное, у него просто денег не было по вашей формуле действовать.

286

Прохожий написал(а):

Уважаемый krapper привел ссылку на архив новостей - весьма интересно, гляньте

так я давно его изучил

287

Прохожий написал(а):

Я вот не берусь предсказывать , чем там дело кончится

Уже кончилось. Хотели бы посадить - посадили бы. Хотели бы оправдать - оправдали бы. А так загнали в пат и отстали. Избираться никуда не может, любой хрюк чуть громче дозволенного - и условный срок становиться реальным. Зато хомяки довольны - их лидер какбэ на свободе.

288

ScrewDriver написал(а):

То-то я смотрю, Ходор варежки шьет, наверное, у него просто денег не было по вашей формуле действовать.

Ходорковский - форс-мажор. :) Там другая формула работала.

289

ScrewDriver написал(а):

Уже кончилось. Хотели бы посадить - посадили бы. Хотели бы оправдать - оправдали бы. А так загнали в пат и отстали. Избираться никуда не может, любой хрюк чуть громче дозволенного - и условный срок становиться реальным. Зато хомяки довольны - их лидер какбэ на свободе.

Не-а, не закончилось. В любой момент можно все возобновить - какое там "закончилось"...Пока пауза просто.

290

krapper написал(а):

Во- первых, на первой же странице написано, что многие жители Грэнби обвиняли мэра в лоббировании интересов цементного завода за деньги.

Правильно. И что это доказывает? Что было лоббирование по мнению ЧАСТИ жителей города. Были ли эти жители теми , кто голосовал за этого мэра?  А что при этом нарушался Закон - сказано? Что против мэра возбудили уголовное дело о злоупотреблениях властью или за взятки? Может другая ЧАСТЬ жителей считает мэра вполне порядочным человеком.Не забывайте - должность выборная, мэру приходится думать о будущем...

291

Прохожий написал(а):

Ходорковский - форс-мажор.

Ай-яй-яй, форс-мажор у него. А все остальные политические дела - не форс-мажор? Дела 6 мая, тот же Магнитский. Полюбас если есть заинтересованность сверху в конкретном исходе дела, никакие деньги не помогут. Ну а на уровне судебных боев равных побеждает адвокат, который правильнее занесет.

292

парадокс написал(а):

так я давно его изучил

Почему же Вы тогда уверяете, что интервью мэра не было? там же прямо указано на интервью мэра и начальника полиции - ими и возмущается журналист в статье...

293

ScrewDriver написал(а):

Ай-яй-яй, форс-мажор у него. А все остальные политические дела - не форс-мажор? Дела 6 мая, тот же Магнитский. Полюбас если есть заинтересованность сверху в конкретном исходе дела, никакие деньги не помогут. Ну а на уровне судебных боев равных побеждает адвокат, который правильнее занесет.

Всегда и везде? Ну Вы слишком мрачно смотрите на жизнь :). Вариантов всегда много. Уехал бы вовремя Ходорковский - не сел бы. Магнитский написал, что следователь требовал - может и жив остался, а потом мог продолжить доказывать свою невиновность. Ничего нигде окончательного нету, кроме как крестика на могиле.  И не всегда "занесший" адвокат может выйти обратно. Много вариантов. Вы же показываете только один. Может быть он более распространен, но нельзя говорить, что так "Всегда и везде".

294

Прохожий написал(а):

что интервью мэра не было?

я утверждаю, что другой дороги не было.
и альтернативного подключения

295

парадокс написал(а):

я утверждаю, что другой дороги не было.
и альтернативного подключения

Только на основании статьи? Хмм. Спорно на мой взгляд.

296

Прохожий написал(а):

Может другая ЧАСТЬ жителей считает мэра вполне порядочным человеком.

Те, которые вместе с ним воровали, те безусловно так и считают.

Вы, кстати, представляете, что такое цементный завод и каково рядом с ним жить?

297

Прохожий написал(а):

а потом мог продолжить доказывать свою невиновность.

Сидя на зоне с огромным сроком.

298

Прохожий написал(а):

Только на основании статьи?

на основании полного отсутствия упоминания альтернатив- даже мэром

299

Прохожий написал(а):

Уехал бы вовремя Ходорковский - не сел бы.

Это тот самый вариант решения проблемы бюрократическим законным путем, который вы считаете всегда реализуемым?

Прохожий написал(а):

Магнитский написал, что следователь требовал - может и жив остался

Но всё равно получил бы тот срок, который был ему назначен сверху. А потом можно на зоне до посинения доказывать свою невиновность. До посинения в прямом смысле слова.

Прохожий написал(а):

И не всегда "занесший" адвокат может выйти обратно.

Не всегда, в случае если противоположная сторона успела занести раньше и больше.

Прохожий написал(а):

Много вариантов.

Вариантов много, результаты одинаковы.

300

krapper написал(а):

Те, которые вместе с ним воровали, те безусловно так и считают.

Вы, кстати, представляете, что такое цементный завод и каково рядом с ним жить?

Конечно знаю, ЧТО такое цементный завод. Кстати , наш цементный и их отличаются именно тем, что ИХ заводы практически не мешают окружающим. Знаю на примере финского ЦБК, куда ездил в свое время по обмену опытом. Вы удивитесь, но там население рядом даже НЕ ЗНАЕТ, что завод есть - он не пахнет. Наш СЦБК - "как кто-то обдристался с похмелья" километров за 20 сразу чуешь. А "вместе воровали" - ну что Вы, это ж не Россия, там так не принято :).


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Svoboda. Музыка и слова Егора Летова. В главной роли - Марвин Химайер