Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Обьясните мне задачку по физике


Обьясните мне задачку по физике

Сообщений 1 страница 30 из 59

1

Нагреваем металлический шар.
как изменится его вес и масса?

сразу-правильный ответ: масса увеличится, вес уменьшится

но почему?

2

Ну, раз уж Вы сразу привели ответы, значит, можно подглядывать.

Насколько я понял, в решениях предлагается учитывать:
а) формулу Эйнштейна (E=MC^2). Раз у шарика увеличили энергию, то должна увеличиться и масса.
б) закон Архимеда (увеличение объема с нагреванием), работает только в атмосфере (или в жидкости).
в) изменение расстояния от центра Земли до центра масс шарика изменяет его вес. Тут есть два противоположных варианта: шарик, лежащий на опоре (его ЦМ поднимается), и шарик, висящий на нити (его ЦМ опускается).

Как все это выражается количественно - влом считать.  :tired:

Отредактировано NLPepper (2013-11-19 20:15:10)

3

rexfox написал(а):

Нагреваем металлический шар.
как изменится его вес и масса?

сразу-правильный ответ: масса увеличится, вес уменьшится

но почему?

Подпись автора

    О птичках поёт птицелов,
    О рыбках поёт рыболов,
    А я о пиявках пою,
    За денежки их продаю.

Мы про товарища Ньютонова, известного даже и за границей, или про товарища Эйнштейнова, известного только в узком кругу МЖМЗ?

4

Ну так это единственное явление,которое не смогли опровергнуть противники теории теплорода.Теперь времена изменились,измерительные приборы стали точней и можно по новому взглянуть на эту теорию.Попробуйте провести старинный опыт-возьмите металлический шар весом грамм 100-150,поставьте его на устройство,которое может сбрасывать данный шар так,чтобы вы могли поймать его.Холодный шар вы поймаете и удержите легко,а  этот же шар,нагретый докрасна вы удержать не сможете,настолько он станет тяжелее от теплорода!Неплохо использовать вместо металлического шара камень подходящего размера.По нему не видно,насколько он нагрет и тяжел соответственно.

5

Акадак написал(а):

Холодный шар вы поймаете и удержите легко,а  этот же шар,нагретый докрасна вы удержать не сможете,настолько он станет тяжелее от теплорода!

Ага, в голые ладошки  особенно. Вот тут всем теплород и приходит.

Акадак написал(а):

По нему не видно,насколько он нагрет и тяжел соответственно.

И по металлу не всегда видно, зависит от температуры. Докрасна нагреть кварцитовый булыжник не сложнее, мягко говоря, чем кусок стали. Тот же костёр. Наливай да пей, да смотри.

Акадак написал(а):

камень

Камень камню рознь. Гранит особстатья, кварц - особстатья, оливин особстатья, талькохлорит - ну, сами понимаете.

6

Antti написал(а):

Камень камню рознь. Гранит особстатья, кварц - особстатья, оливин особстатья, талькохлорит - ну, сами понимаете.

Естественно! Различная скорость перетекания теплорода в различных материалах лежит в фундаменте самой теории теплорода.

7

Antti написал(а):

Мы про товарища Ньютонова, известного даже и за границей,

Дык, этот тоже Исаак.

8

rexfox написал(а):

масса увеличится, вес уменьшится

Хм... ИМХО недостаточно данных.
Ладно, масса эквивалентна энергии, она увеличиться, согласен.
Но вес - это сила, с которой тело действует на опору или подвес.
Тут условий не указано, где этот шар находится.
Если он в вакууме в невесомости, то вес - не изменится, например.

9

NLPepper написал(а):

а) формулу Эйнштейна (E=MC^2). Раз у шарика увеличили энергию, то должна увеличиться и масса.

спасибо
то то чувствовал что опять хуйню какую нибудь приплетут

10

масса увеличится по Энштейну, е=мс^2
вес по Ньютону — сила воздействия тела на опору (или подвес или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести. при нагреве шар увеличится в объеме, т е увеличится объем вытесняемого газа, т е сила воздействия на опору уменьшится.

На практике всем этим можно принебречь
и пользоваться только формулой p=mg

11

NLPepper написал(а):

в решениях предлагается учитывать

все верно

12

Формула Эйнштейна Е=Мc^2 в данном случае совершенно ни при чем, поскольку она, строго говоря, о связи релятивистской массы тела с его полной энергией. Массапокоя же вышеупомянутого шара при нагревании НЕ изменится, несмотря на то, что из-за увеличения скоростей увеличатся массы атомов, из которых он состоит. В релятивистской физике масса системы не равна массе ее составляющих.

13

ScrewDriver написал(а):

Массапокоя же вышеупомянутого шара при нагревании НЕ изменится,

изменится.
если мы о теоретических величинах.

14

Не увеличится масса никуда. Эйнштейновская формула дает представление о полной энергии тела. Вне зависимости от температуры.

15

Ursvamp написал(а):

Не увеличится масса никуда

:D

16

Академик Вавилов как-то рассчитал, сколько килограммов энергии Земля получает от Солнца в год. Оказалось что-то около 2,5 кг. Но получив эту энергию, Земля сохраняет свою массу - ибо фотон имеет массу покоя нулевую.

Отредактировано Ursvamp (2013-11-20 00:15:01)

17

парадокс Если Вы мчитесь со скоростью света в Берлин с Марса, и стреляете назад из слоновьего дробовика - то получите отдачу в плечо?

Отредактировано Ursvamp (2013-11-20 00:17:29)

18

Ursvamp написал(а):

фотон имеет массу покоя нулевую.

у фотона нет понятия массы покоя

19

я бы сказал, что на практике масса скорей всего уменьшится за счёт испарения :)

20

goust написал(а):

у фотона нет понятия массы покоя

Ну почему же ... https://www.google.ru/#newwindow=1&q=+масса+покоя+фотона

Отредактировано Ursvamp (2013-11-20 02:47:27)

21

во первых ссылка не работает, а во вторых гугл не всевышний

22

парадокс написал(а):

изменится. если мы о теоретических величинах.

Энергия имеет эквивалентную массу, но еще раз повторю - в релятивистских системах масса системы НЕ равна сумме масс ее частей.

23

Хм...
Википедия пишет, что масса таки растёт с нагревом:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_сохранения_массы

В то же время, некоторые опыты дают противоположные результаты:
http://bourabai.kz/aldmitriev/negative-rus.htm
Хотя, как раз в данном эксперименте измеряется не масса, а вес.

24

Задача отсюда?

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/4/7/2450746.jpg
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/1/4/3/2450341.jpg

Пишут, что из газеты 1963 года.

25

mikhaly4 написал(а):

Хотя, как раз в данном эксперименте измеряется не масса, а вес.

так все верно- вес уменьшается, масса растет

26

mikhaly4 написал(а):

Хм...Википедия пишет, что масса таки растёт с нагревом

Для начала следовало бы заметить, что даже в википедии никак не могут четко написать, о какой именно массе идет речь. Потому что понятие массы в современной физике имеет далеко не единственное определение. Это и гравитационные активная и пассивная массы как мера гравитационного взаимодействия, и инерционная масса как динамическая мера тела, и релятивистская масса как мера взаимодействия кинетической и общей энергии тела. И ведут они себя все по-разному.

27

JamesonKvas написал(а):

Задача отсюда?

классные задачки, кстати.

28

парадокс написал(а):

классные задачки, кстати.

Видно, что детей думать учили. Только некоторые выученные шибко возгордились своим Умищем и начали презирать страну рабочих и крестьян, где они получили возможность развиться. Год выпуска газеты символизирует.

29

JamesonKvas написал(а):

Видно, что детей думать учили

если честно- с  водой я не совсем справился.
ну, кипяченая вода безвкусная.
но как отличить талую от водопроводной?
хлор разве?
вряд ли

30

JamesonKvas написал(а):

Видно, что детей думать учили. Только некоторые выученные шибко возгордились своим Умищем и начали презирать страну рабочих и крестьян, где они получили возможность развиться.

Выходит - зря учили.
Нельзя в этой стране думать.
Не положено.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Обьясните мне задачку по физике