Antti написал(а):
Одна-две молекулы всегда найдётся.
видимо, точность приборов на то время была хуже этих молекул.
про жратву. я перестаю вообще что то понимать..
Сообщений 121 страница 150 из 187
Поделиться1212013-12-26 13:37:03
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Поделиться1222013-12-26 13:37:19
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
в мясе?
корова воду пьёт?
а в любой воде (крое дистиллированой, есть свинец)
поверь человеку контроллирующему химически анализы ВОДЫ ЕЖЕДНЕВНО
Parameter Grenzwert Mögliche Auswirkungen
Aluminium 0,2 mg/l Blutanämie, Beeinträchtigung des Knochenstoffwechsels, Arthritis, Beschwerden des Nervensystems
Blei 0,25 mg/l (ab 2013 0,1 mg/l) Lernschwächen, Bauchkrämpfe, Durchfall, Bluthochdruck, Depressionen, Erschöpfung, Immunschwäche, Kopfschmerzen, Schlaflosigkeit, u.v.m.
Chrom 0,05 mg/l Magen-Darm-Störungen, Kontaktekzeme
Kupfer 2 mg/l Vergiftungen mit Erbrechen, Leberschmerzen und als Folge eine Leberzirrhose
Natrium 200 mg/l Allg. natürlich und lebensnotwendig für den Menschen, zu viel bewirkt eine Erhöhung des Blutdrucks
Nickel 0,02 mg/l Bei hoher Konzentration Darmbeschwerden, evtl. Hirnschäden
Nitrat 50 mg/l Bei hohen Konzentrationen wirkt es auf die Darmschleimhaut und die Schilddrüse
Nitrit 0,5 mg/l Giftiger als Nitrat
Sulfat 240 mg/l Kann abführend wirken
E.coli 0 KBE* Bei erhöhten Werten Magen-Darm-Infekte
coliforme Keime 0 KBE* Bei erhöhten Werten Magen-Darm-Infekte
Legionellen 100 KBE*/100ml Pontiac-Fieber, Legionärskrankheit
Поделиться1232013-12-26 13:38:19
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
а в любой воде (крое дистиллированой есть свинец)
парадокс написал(а):
видимо, точность приборов на то время была хуже этих молекул.
Поделиться1242013-12-26 13:38:55
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
и кстати- в госте написано не про свинец, а про его соли
Поделиться1252013-12-26 13:39:54
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
видимо, точность приборов на то время была хуже этих молекул.
так просто может приборы поточнее покупать?
Blei 0,25 mg/l (ab 2013 0,1 mg/l)
Зигги написал(а):
поверь человеку контроллирующему химически анализы ВОДЫ ЕЖЕДНЕВНО
Поделиться1262013-12-26 13:41:01
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
так просто может приборы поточнее покупать?
может.
гост 77 го года.
может, на то время вообще таких приборов не было
Поделиться1272013-12-26 13:41:33
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
поверь человеку контроллирующему химически анализы ВОДЫ ЕЖЕДНЕВНО
я ни минуты не пытался сомневаться
Поделиться1282013-12-26 13:41:56
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
может.
гост 77 го года.
может, на то время вообще таких приборов не было
а на сегодняшний?
в россии?
Поделиться1292013-12-26 13:44:12
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
а на сегодняшний?в россии?
а сегодня всем всё пох.
и госты не обязательны к исполнению.
Поделиться1302013-12-26 13:50:02
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
я ни минуты не пытался сомневаться
то есть свинец (определяемый в т.ч. и по его солям) в мясе есть
поскольку он есть в воде, комбикорме и сене—траве ВСЕГДА!
Поделиться1312013-12-26 13:51:07
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
а сегодня всем всё пох.
то есть надпись на твоей банке липа?
если — пох?
Поделиться1322013-12-26 13:58:13
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
я даже больше скажу — там и ртуть есть
в концентрации ≤ 0,0002 mg/l элюата и ≤ 1,0 mg/kg сухой массы
и кадмий есть
в концентрации ≤ 0,002 mg/l элюата и ≤ 1,0 mg/kg сухой массы
а это отнюдь не свинец!
Поделиться1332013-12-26 14:04:22
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
то есть надпись на твоей банке липа?
на банке свинец и ртуть не пишут- только состав
Поделиться1342013-12-26 14:06:02
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Не ссорьтесь, мальчики! (с)
Предельно допустимые концентрации тяжелых металлов и мышьяка в продовольственном сырье и пищевых продуктах
Утверждаю
Главный государственный
санитарный врач СССР
П.Н.БУРГАСОВ
31 марта 1986 г. N 4089-86
http://www.bestpravo.ru/sssr/eh-akty/i6o.htm
Ссылается, в числе прочих, на ГОСТ 26932-86 Сырье и продукты пищевые. Методы определения свинца.
Иными словами, в 1977 году никаким ГОСТом методы определения и ПДК свинца не регламентировались.
А уже в 1986 году - появились и ПДК, и ГОСТ.
Поделиться1352013-12-26 15:04:48
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
NLPepper написал(а):
Иными словами, в 1977 году никаким ГОСТом методы определения и ПДК свинца не регламентировались.
Во! Меж тем, ядовитость свинца известна со средних веков, это как минимум.
Опять же пишут: не допускается. То-есть, это контролируемый показатель, но кем, как и в каких предела - никому неведомо.
И где тут гимн разуму?
Отредактировано Antti (2013-12-26 15:06:32)
Поделиться1362013-12-26 15:06:01
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
так там же написано- соли свинца не допускаются ВООБЩЕ- по точности приборов того времени
Поделиться1372013-12-26 15:07:46
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
парадокс написал(а):
по точности приборов того времени
Прибор прибору - рознь. А то можно и нюхательной собакой проверять. Если не гавкает, значит свинца нет.
Поделиться1382013-12-26 15:18:14
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
только состав
так если
парадокс написал(а):
всем всё пох.
то и то что на банке "всем тоже пох", ибо, как написал Гладиатор, консервов без консервантов, я себе представить не могу
Поделиться1392013-12-26 16:01:33
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1594
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
8 дней 10 часов - Последний визит:
2014-06-21 17:38:22
парадокс написал(а):
советские госты- это просто гимн разуму.
Ок, согласен, пусть будет по ГОСТУ. Что мы имеем в результате?
Печень измельченная бланшированная - неизвестное количество
Мозги измельченные 55%
Масло сливочное несоленое 10%
Жир сырец свинной 30%
Лук 3%
Всего остального прочего 1-2%
Всего 100%. И сколько из этих 100% пришлось собственно на печень? 
Отредактировано Gladiator (2013-12-26 16:13:11)
Поделиться1402013-12-26 16:03:18
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
Gladiator написал(а):
Всего 100%. И сколько из этих 100% пришлось собственно на печень?
146% - 100% = 46% печени
Поделиться1412013-12-26 16:03:55
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
парадокс написал(а):
по точности приборов того времени
Аналитические весы и титрование - вполне точная штука.
Но главное - если ГОСТом не определён метод исследования, то это значит, что на свинец всем плевать.
Поделиться1422013-12-26 16:05:20
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1594
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
8 дней 10 часов - Последний визит:
2014-06-21 17:38:22
парадокс написал(а):
тырнет врет, что 4%
Интернет не врёт. И я не вру. Я написал -
Gladiator написал(а):
Жиры входят в состав клеточных мембран, в массовом эквиваленте это менее 0.5%.
Наличие жировой ткани (которая не относится к гепатолярной ткани) может быть разным. При гепатозе, например, до 50% от массы печени - но это не есть здоровое состояние.
Отредактировано Gladiator (2013-12-26 16:06:24)
Поделиться1432013-12-26 16:07:14
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1594
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
8 дней 10 часов - Последний визит:
2014-06-21 17:38:22
sgt написал(а):
146% - 100% = 46% печени
А почему 146% то?
Поделиться1442013-12-26 16:08:23
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1594
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
8 дней 10 часов - Последний визит:
2014-06-21 17:38:22
Ironic написал(а):
Точно знаете?
Ошибся, извиняюсь - учитывают ПОЛНУЮ массу продукта.
Поделиться1452013-12-26 16:10:43
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Antti написал(а):
Но главное - если ГОСТом не определён метод исследования, то это значит, что на свинец всем плевать.
Правильно. Поэтому и написано: не допускается.
А спустя 9 лет умные люди посмотрели и сказали:
он есть в воде, комбикорме и сене—траве ВСЕГДА!
И вместо "не допускается" ввели нормы ПДК. То есть, все же допускается, но не выше.
Поделиться1462013-12-26 16:14:49
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Gladiator написал(а):
Что мы имеем в результате?
Печень измельченная бланшированная - неизвестное количество
Мозги измельченные 55%
Масло сливочное несоленое 10%
Жир сырец свинной 30%
Лук 3%
Всего остального прочего 1-2%
Нет, присмотритесь внимательно, там типографский сдвиг на 1 строчку.
Поделиться1472013-12-26 16:17:58
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
NLPepper написал(а):
55 (печень) +10 (мозги) +30 (масло) +3,1+1,3+0,4+0,2=100.
Что тут не так?
Вот тут все так. 18% белка, содержащегося в исходной печени, при таком раскладе дадут 10% белка в готовом паштете.
Поделиться1482013-12-26 16:22:01
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Ironic написал(а):
Нет, присмотритесь внимательно, там типографский сдвиг на 1 строчку.
Я тоже не сразу врубился. 
Типографский брак.
Вот тут приведен текст в обычном, несдвинутом виде:
http://docs.cntd.ru/document/gost-12319-77
Поделиться1492013-12-26 16:32:54
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
NLPepper написал(а):
Вот тут приведен текст в обычном, несдвинутом виде:
Поделиться1502013-12-26 16:39:47
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1594
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
8 дней 10 часов - Последний визит:
2014-06-21 17:38:22
Ironic написал(а):
Нет, присмотритесь внимательно, там типографский сдвиг на 1 строчку.
Понял. Значит печени ВСЕГО 55%. Было бы неплохо увидеть для сравнения состав упомянутых французских консервов, чтобы понять в чем разница... Но уже сейчас можно с уверенностью сказать, что вкус практически наполовину определяется НЕ печёночными компонентами
Отредактировано Gladiator (2013-12-26 16:41:13)