Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Если Бог есть, почему все страдания?
У всех? И она усугубилась?
У всех, кого я заметил за впадением в религиозность и воцерковленность из нормального похуистического к всевозможным богам состояния, без психических нарушений не обошлось.
Отредактировано ScrewDriver (2014-01-13 19:40:48)
Ну да. Понятие "индусский код" уже стало знаковым определением корявой, громоздкой, кое-как работающей программы. Но зато выполненной задешево и быстро.
И при этом 80% рынка. Не по количеству написанных строк кода, а по количеству проплаченных $$$. Столько потребителей не могут ошибаться, это принцип рыночного либерализьма.
Что-то познано, и оно конечно.
Ну и что, что конечно? Длительность Вашей (или моей) жизни тоже конечна в любой момент времени.
Причем, даже гипотетическая загробная жизнь любого человека тоже конечна на любой заранее заданный момент времени.
Важно, что оно познано. А значит, и остальное тоже познаваемо. Это логика.
Я бы сказал, что оно , переваривая непознанное, делает его познанным.
Истину глаголете!
Но только она всего лишь один из инструментов моих, а не смысл всего на свете.
А разве кто-то говорил, что она - смысл всего на свете?
Я продолжал логическую цепочку.
Пожалуйста, приведите ее целиком, если нетрудно. Может быть, я и соглашусь, если она верна.
(Или опровергну, если ошибочна).
То, что у Бога нет причины и предка это не неопределенность какая-то, а просто логически так вытекает.
Пожалуйста, назовите или сформулируйте закон логики, из которого это "вытекает".
Пока что это выглядит не как логический вывод, а как догма (сиречь постулат, не основанный на фактах или логическом выводе, а принимаемый на веру).
В отличие, например, от аксиом геометрии, которые тоже принимаются без доказательства, но именно потому, что они основаны на фактах (сиречь - прямом наблюдении, не знающем исключений).
Душа не исчазает в небесах, а живет на земле
в новом теле, в виде цветка
Не, в цветок человечья душа не поместится - слишком примитивный носитель.
Душа прирастает новыми качествами в каждой новой жизни.
Это суть ее земного существования.
От простого к сложному до конечного продукта.
Если совсем просто, душа это некий объем информации, находящийся в непрестанной обработке, переработке и производстве новой информации из уже накопленного багажа информации.
И душа это собиратель новой внешней информации.
Переселение души из примитивного носителя в более совершенный соответствует Замыслу, а наоборот - нет.
Т.е. из цветка в жука, потом в жабу и т.д.
Но в обратную сторону никак.
Нет в этом смысла.
Не быть Вам уже баобабом, уже все.
Отредактировано Jinn (2014-01-13 19:50:30)
Я могу гарантировать
Не вопрос, искренне рад за Вас. Если там были бы еще использованы микрореле, произведенные при помощи моего прибора, я был бы счастлив, но наш завод, похоже, загнулся без российских заказов...
Я боюсь, что за последние 3-4 тысячи лет в религиозных спорах ничего нового не появилось и навряд ли появится.
Но я каждый раз надеюсь встретить оппонента с незнакомыми мне аргументами... Но пока ничего нового. 
Переселение души из примитивного носителя в более совершенный соответствует Замыслу, а наоборот - нет.
а никто не сказал что некто двуногий был по сути своей сложнее цветка....
Не, в цветок душа не поместится - слишком примитивный носитель.
Цветки они как и люди разные
Но случайно оказалось, что есть. И само мыслящее, и рассуждения.
Да, случайно оказалось, что есть. Потом так же случайно окажется, что уже нет. А Бетельгейзе, получив имя и потеряв его, будет так же гореть и гореть.
Это, несомненно, утверждение чего-то хорошего и это интересно.
Детей выкормить и правильно воспитать, что ж еще? Всё остальное - только средства для этого.
Т.е., материя первична и основного вопроса философии не существует. Так?
Безусловно.
Хотя зачем-то ему посвятили тут статью.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Основной_вопрос_философии
Если честно, философией я стал увлекаться сравнительно недавно, поэтому великим опытом задавить не смогу, сам изучаю.) Интересно тоже.) Тоже инструмент.
Я изучал философию в рамках кандидатского минимума и пришел для себя к выводу, что философия была наукой только для древних, когда интегрировала в себе познание мира и все другие науки. С тех пор, как науки разделились на специализированные направления, "философия" осталась заповедником для бесполезных болтунов и бездельников.
философия была наукой только для древних, когда интегрировала в себе познание мира и все другие науки. С тех пор, как науки разделились на специализированные направления, "философия" осталась заповедником для бесполезных болтунов и бездельников.
Когда Вы повзрослеете, Вам самому сделается смешно от этих утверждений.
Столько потребителей не могут ошибаться
Они и не ошибаются. Современное железо прощает громоздкие неэффективные топорные алгоритмы. Поэтому всех всё устраивает, зато дешево и быстро.
Не вопрос, искренне рад за Вас. Если там были бы еще использованы микрореле, произведенные при помощи моего прибора, я был бы счастлив, но наш завод, похоже, загнулся без российских заказов...
У меня точно не бывает никаких реле, а вот в коммутаторах бортсети могли и быть, если ваш завод десять лет назад изготавливал что-то с военной приемкой.
а если у буддиста нет такого понятия?
Есть. Бог буддиста это движение по Пути. Путь.
Когда Вы повзрослеете, Вам самому сделается смешно от этих утверждений.
Когда я впаду в старческий маразм? 
Возможно, возможно. Пока что я честно искал пользу в современной философии и не нашел ее, от слова "совсем".
в коммутаторах бортсети могли и быть, если ваш завод десять лет назад изготавливал что-то с военной приемкой.
Наш подземный завод все изготавливал только с военной приемкой, но вот сколько лет он уже не работает, я не знаю 
Во всяком случае, знаю точно - "мои" реле летали, и еще летают.
никто не сказал что некто двуногий был по сути своей сложнее цветка....
Я сказал.
искал пользу в современной философии и не нашел ее, от слова "совсем".
Надеюсь, успеете. Если обоим повезет - посмеемся вместе.
я честно искал пользу в современной философии и не нашел ее, от слова "совсем".
А не нужно искать пользу.
Тогда не будет и отрицательных результатов.
У всех, кого я заметил за впадением в религиозность и воцерковленность из нормального похуистического к всевозможным богам состояния, без психических нарушений не обошлось.
А в чем заключаются нарушения?
Просто чтобы не получилось, как со старыми учеными. Что раз заговорил о Боге, знает тронулся.))
Иногда наука опережает потребности практики, иногда сильно отстает. Но поскольку никто никогда не знает, из какой херни вырастет новое смертоубийственное оружие - нельзя игнорировать никакие направления развития. А то можно всей страной умереть, не успев удивиться.
Я ж и не говорю, что-то там игнорировать. Наука это интересно и само по себе, и в приложениях.
И хотя бы из страха смерти она будет развиваться и углубляться.
Это движение будет, потому что оно закономерно, оно естественно.
Хм... Чет и спорить не с чем..)
Причем, даже гипотетическая загробная жизнь любого человека тоже конечна на любой заранее заданный момент времени.
Это-то откуда следует?
Важно, что оно познано. А значит, и остальное тоже познаваемо. Это логика.
Все части в отдельности познаваемы, а целое практически нет.
А разве кто-то говорил, что она - смысл всего на свете?
Я развенчиваю свою старую мысль.)
Пожалуйста, приведите ее целиком, если нетрудно. Может быть, я и соглашусь, если она верна.
(Или опровергну, если ошибочна).
Чуть позже тогда. Непросто с такими массивами дискуссий управляться.))
Пожалуйста, назовите или сформулируйте закон логики, из которого это "вытекает".
Пока что это выглядит не как логический вывод, а как догма (сиречь постулат, не основанный на фактах или логическом выводе, а принимаемый на веру).
В отличие, например, от аксиом геометрии, которые тоже принимаются без доказательства, но именно потому, что они основаны на фактах (сиречь - прямом наблюдении, не знающем исключений).
Мне лезть в вики, искать логические законы?
Давайте по пунктам. У всего, что мы знаем есть причина. Правильно?
Отвертка, мы же как-то пришли к выводу, что философия как минимум важна как упаковка истинной науки
Но я каждый раз надеюсь встретить оппонента с незнакомыми мне аргументами... Но пока ничего нового.
Новое-новое. Айфоны , вон, новые.))) Наука!
Через год-другой они станут старыми. С высоты своей мудрости мы можем уже сейчас их выкинуть.))
Вот и ведут поиски того, на чем можно утвердиться.
Детей выкормить и правильно воспитать, что ж еще?
Интересно, что религия тоже так считает, и в Библии об этом очень много сказано.
Наук и занятий много, а главное для человека очень мало. Не по качеству, конечно.
Я изучал философию в рамках кандидатского минимума и пришел для себя к выводу, что философия была наукой только для древних, когда интегрировала в себе познание мира и все другие науки. С тех пор, как науки разделились на специализированные направления, "философия" осталась заповедником для бесполезных болтунов и бездельников.
Т.е., вы и науки разрываете? Отдельно физика, отдельно химия, отдельно биология, все отдельно?
Про "специалист подобен флюсу", уверен, знаете.
И статью про холизм тоже не рассмотрели.
Ну... Тогда я понимаю, кажется. Вы просто нашли уже свою нишу в жизни, считаете(вероятно, справедливо) менять ее вам ни к чему и со смыслом тоже установилось, ибо он таки есть.)
У меня брат примерно так же остепенился, когда женился и потихоньку карьеру делает. Потеоретизировать он иногда любит, но совсем не так как раньше.
В общем-то, мне даже завидно немного, потому что размеренности тоже охота.)
Но тогда получается, что нам на этом поле копья ломать вообще ни к чему, потому что у нас разные цели радикально. У вас - выполнить свое дело, а мне... ну, найти его, к примеру. 
В терминах Церкви - выполнить свое предназначение, замысел Бога относительно себя.
И это уже и есть часть того "вечного блаженства".
Короче, сытый голодного не разумеет.)))
Ironic
Андрей, а как ты выскажешься насчет главного вопроса философии? Очень интересно, как твой рационализм и упорядоченность оценивают эту проблему.
а как ты выскажешься насчет главного вопроса философии?
Я еще в процессе постижения. Пока могу из собственного опыта сделать вывод, что одного материализьма не достаточно.
NLPepper
NLPepper написал(а):
Любой существующий сегодня (и используемый на практике) раздел естественной науки, какой Вы не возьмете - когда-то был для человечества неизучен и неизвестен.
В этом и заключается познаваемость материи.
Или ее непознаваемость.) Т.е., двигаться по ленте можно сколько угодно, а всю ее объять - никак. Ни начала, ни конца.
"А трамвай пускать собираются"Т.е., на самом деле, наука (сиречь, разум) не имеет ни одного полного исчерпывающего ответа. А некоторые носители разума на этом основании говорят, что нет Творца мира. Обоснованно, чо.))
Кажется, тут вы усмотрели нарушения причинно-следственного закона. Конечно, полемические приемы с моей стороны тут есть.)) Но на суть они, кмк, не влияют.
Или влияют?
Я еще в процессе постижения. Пока могу из собственного опыта сделать вывод, что одного материализьма не достаточно.
Спасибо, лаконично и веско. )
Может, завести отдельную тему для истинно абстрактного изучения проблемы.
Только что-то не все хотят, я уж пробовал...
А то говорили бы потом, что занудовцы разрешили главный вопрос философии!
Пока могу из собственного опыта сделать вывод, что одного материализьма не достаточно.
Вы не находите, что дело не в материализьме или философии, а в банальной психиатрии? С возрастом у человека меняется не только тело, но и психика.
Отвертка, мы же как-то пришли к выводу, что философия как минимум важна как упаковка истинной науки
Ага. И мы всегда выкидываем упаковку
Философия одно время была источником методологии познания мира; но сейчас для каждой ветви науки эти методологии столь сильно специализированны, что могут вырабатываться только непосредственными исследователями конкретных направлений. Абстрактный философ уже не может помочь в исследованиях ни математику, ни физику,ни историку... А уж про прикладников я вообще молчу.
Пока могу из собственного опыта сделать вывод, что одного материализьма не достаточно
Потому что материализм пока что еще юн и несовершенен. Но это скоро пройдет.
Вы просто нашли уже свою нишу в жизни, считаете(вероятно, справедливо) менять ее вам ни к чему и со смыслом тоже установилось, ибо он таки есть.
Причем всё это безо всяких этих религиозно-теософских страданий. Вера мне для этого ни разу не понадобилась. Только разум и знания. Сначала - разум и знания родителей, которые меня правильно воспитали и позволили получить правильное образование, а потом уже и на мой разум и мои знания перекатилось. И если высший разум и помогал мне на экзаменах - то делал это, никак не проявляясь
А в чем заключаются нарушения?
Трудно сказать в двух словах. Был нормальный человек - и вдруг сектант, натуральный. Глаза пустые, все разговоры вокруг попов да библии... Крайне печальное зрелище. Очень напоминало сайентологов, они одно время гнездились неподалеку от моего дома, я с ними ча-а-астенько в дискуссии вступал.
Причем всё это безо всяких этих религиозно-теософских страданий.
Ну так и всех свои пути.)
илософия одно время была источником методологии познания мира; но сейчас для каждой ветви науки эти методологии столь сильно специализированны, что могут вырабатываться только непосредственными исследователями конкретных направлений. Абстрактный философ уже не может помочь в исследованиях ни математику, ни физику,ни историку... А уж про прикладников я вообще молчу.
Это надо обдумать. Чую, что что-то тут не так, а математически пока выразить не могу.))
Был нормальный человек - и вдруг сектант, натуральный.
Может, и впрямь - секта? Тама страшно аж бывает.)
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Если Бог есть, почему все страдания?