парадокс написал(а):
при мотор колесах их вообще нет.
Мотор-колеса годятся только на трактор
Неподрессоренная масса раз.
Раскрутить и затормозить их это два.
Электромысли.
Сообщений 31 страница 60 из 78
Поделиться312014-01-10 18:46:32
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
Поделиться322014-01-10 18:48:55
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Jinn написал(а):
Неподрессоренная масса раз.
С этим довольно давно столкнулись на железнодорожном транспорте. Валяется у меня советский учебник по тяговому подвижному составу - ой не зря на быстроходных поездах убирают движки из тележек.
Поделиться332014-01-10 19:27:42
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Jinn написал(а):
Неподрессоренная масса раз.
Раскрутить и затормозить их это два.
раскрутить никакой проблемы.
при торможении это только в плюс.
и потом, сколько л\с вам необходимо?
150?
120 квт?
30 квт на каждое колесо?
и сколько такой мотор весит по вашему?
ну если так не хотите мотор-колесо, ставьте вместо диффера два мотора.
или один с дифером.
Отредактировано парадокс (2014-01-10 19:28:09)
Поделиться342014-01-10 19:31:21
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
парадокс написал(а):
все равно есть потери в главной передаче.
А у гибрида их нет?
Идея гибрида в том, что бы использовать ДВС, работающий в самом экономичном режиме.
Все прочие рекуперации это лапша на уши.
Идея была свежа, пока самый экономичный режим ДВС развивал в очень узком диапазоне нагрузок-оборотов, а кол-во передач в АКПП не превышало 4-х.
С тех пор и двигателисты просто так не сидели, и в АКПП кол-во передач взросло до 7-9...
И некоторые проблемы малокубаторного двигателя работающего в приличных нагрузочных режимах всплыли...
Не стоит овчинка выделки.
Поделиться352014-01-10 19:43:55
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Jinn написал(а):
Идея гибрида в том, что бы использовать ДВС, работающий в самом экономичном режиме.
а я не про гибрид- я про строго последовательную схему.
Поделиться362014-01-10 19:45:31
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Jinn написал(а):
и в АКПП кол-во передач взросло до 7-9...
знаете, сколько она стоит?
и сколько электроэнергии идет на её производство?
Jinn написал(а):
проблемы малокубаторного двигателя
ну, 150 лс это уже и не малокубатурный..
Поделиться372014-01-10 20:20:58
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
парадокс написал(а):
я не про гибрид- я про строго последовательную схему.
Что за схема?
Поделиться382014-01-10 20:38:29
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Jinn написал(а):
Что за схема?
Электротрансмиссия. Старая как сама электротехника...
Поделиться392014-01-10 20:49:00
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
Jinn написал(а):
Что за схема?
А... Это ДВС-конденсаторы-эл. мотор.
Так уже вроде наелись они с теми конденсаторами?
И в народе говорят, что на днях строительство Ё-фабрики остановили.
Во - "Как сообщает питерское издание «Фонтанка.ру», сейчас завод, который начали строить в конце 2011 года, а также и дорога от Ропшинского шоссе до юга Стрельны, фактически являются брошенными, и обнаглевшие расхитители уносят все подряд. Сейчас власти разместили заказ на охрану объекта длиной около 2 километров, который необходимо будет сторожить до конца 2013 года. Стоимость контракта – 500 000 рублей."
И от программы "Кортеж" Ё-деятели тоже вряд ли что откусят.
Отредактировано Jinn (2014-01-10 20:52:54)
Поделиться402014-01-10 20:52:21
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Jinn написал(а):
А... Это ДВС-конденсаторы-эл. мотор.
Как в "Юном технике" времен моего детства...
Поделиться412014-01-10 21:23:28
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
Много лет подряд Прохоров обещал построить Ё-мобиль весом 700 кг с расходом топлива 3,5 л/100 км.
Новый дизельный Смарт весит тонну и расходует 2,75 л/100 км.
Без конденсаторов и эл. моторов.
Поделиться422014-01-10 21:45:46
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
ветряки вообще убыточны
парадокс написал(а):
они все сидят на дотациях
парадокс написал(а):
было очень много ходок на дальняк- Москва, белоруссия, финляндия, Германия- а он пишет среднюю скорость 22 км\ч
ездить не умеешь
у меня 89 средняя
Поделиться432014-01-11 01:22:44
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Jinn написал(а):
конденсаторы
генератор
Зигги написал(а):
ездить не умеешь
у меня 89 средняя
дразнишься? 
Поделиться442014-01-11 01:25:16
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
В новом отчете о ветропарках, построенных на море, немецкие специалисты пришли к выводу, что «ветряные мельницы» экономически крайне нерентабельны и наносят значительный ущерб окружающей среде, сообщает Радио Свобода.
http://bellona.ru/russian_import_area/e … able/33725
новость бородатая уже.
Поделиться452014-01-11 01:28:02
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Jinn написал(а):
Новый дизельный Смарт весит тонну и расходует 2,75 л/100 км.
на бумаге.
вот смотрите- Леонид со своей средней скоростью в 89 км\ч имеет расход около 6 литров соляры- а то и меньше
а я имею 14-15.
хотя на трассе тоже 8.
но 90% населения ездит не как он, а как я или еще хуже- 15-16 средняя.
так автомобили должны быть естественно, разные.
Поделиться462014-01-11 11:30:27
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
парадокс написал(а):
генератор
Конечно он, но после генератора конденсаторы.
Между генератором и тяговым двигателем должен быть какой-то накопитель.
Поделиться472014-01-11 11:43:18
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
парадокс написал(а):
но 90% населения ездит не как он, а как я или еще хуже- 15-16 средняя.
Не согласен про 90%.
Так ездят только те, кто не может миновать московско-питерские пробки.
Но и те, кто ездит по Москве, не все ездят по пробкам.
Мне от дома до работы 7 км ехать.
Утром пробка мне навстречу стоит, вечером тоже.
Чистой езды выходит 12-15 минут.
Расход в таком режиме зимой, включая прогрев и замерзшие мосты, в ноябре-декабре получился 11,3 л/100.
Л-200 МКПП, 2.5ТД.
Поделиться482014-01-11 13:09:03
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Jinn написал(а):
Чистой езды выходит 12-15 минут.
Jinn написал(а):
Мне от дома до работы 7 км ехать.
30 км\час- по вашим словам.
электро- самое то.
Jinn написал(а):
конденсаторы.
или аккумуляторы.
какой-то должен быть, согласен
Поделиться492014-01-11 14:29:31
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
парадокс написал(а):
30 км\час- по вашим словам.
электро- самое то.
А на дачу туда-сюда 220 км по Н. Риге?
Две машины держать?
парадокс написал(а):
или аккумуляторы.
Вес, срок службы, стоимость замены в конце ресурса, падение емкости в процессе жизни...
Поделиться502014-01-11 14:51:15
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Jinn написал(а):
Все прочие рекуперации это лапша на уши.
То есть 30% экономии Вам не нужны? 
Поделиться512014-01-11 14:57:17
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Как устроен дизельный поезд Штадлер? Дизель-генератор, элктромоторы, аккумулятор, батарея суперконденсаторов для рекуперации торможения и перегазовки, дизельные отопители, светодиодное освещение, табло и оптика. На выхлопе фильтры. Стоит ли там термогенератор на выпуске - не в курсе, но попытки были.
Поделиться522014-01-11 14:58:33
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Дизель кстати в режиме дизель-генератора без перегазовок по ресурсу втрое превосходит дизель-мотор, а КПД 52% имеет. Круче только ЭХГ на солярке - 65%. Но ЭХГ огромный.
Поделиться532014-01-11 15:26:14
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
Ursvamp написал(а):
То есть 30% экономии Вам не нужны?
мне не нужны - я тормозом крайне редко пользуюсь.
Ситуацию на дороге вижу и предвижу.
Рекуперация нужна "гонщикам" у которых всего два режима езды - газ и тормоз.
А что бы получить 30% экономии на рекуперации, это нужно очень мощную шеи и вестибулярный аппарат иметь.
Ну и большой запас тормозных дисков, колодок, и элементов подвески.
Да и рекуперация эта будет из той энергии, которую адекватный водитель из двигателя не добывает на каждом старте, что бы через 50 метров уничтожить ее тормозами.
Поделиться542014-01-11 15:28:57
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
Ursvamp написал(а):
Дизель кстати в режиме дизель-генератора без перегазовок по ресурсу втрое превосходит дизель-мотор,
Сами придумали?
Поделиться552014-01-11 18:44:29
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Jinn написал(а):
А на дачу туда-сюда 220 км по Н. Риге?Две машины держать?
а какие проблемы то?
в последовательной схеме потери не намного больше, чем в механике.
и намного меньше при городской езде.
а если у вас средняя будет тоже 90- то да, вам от дизеля никуда.
Jinn написал(а):
Вес, срок службы, стоимость замены в конце ресурса, падение емкости в процессе жизни...
все это уже превосходит ресурс двс и акпп
Поделиться562014-01-11 19:51:02
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
парадокс написал(а):
а какие проблемы то?
На дачу я еду на прямой передаче, без потерь на двойное преобразование энергии и потери заряда (механическую в электрическую, затем потери на заряд, и опять потери на преобразование эл. энергии в механическую).
Это раз.
На дачу я еду со скоростью 130-140 км, т.е. потребная мощность составляет 100-110 л.с., а на гибриды ставят хилые моторчики для экономии.
Т.е. даже если на гибриде будет стоять мотор в 110 сил, его не надолго хватит при эксплуатации в режиме максимальной мощности, а расход топлива в таком режиме будет в полтора раза выше номинала.
Нафига козе боян?
Поделиться572014-01-11 19:51:49
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
парадокс написал(а):
все это уже превосходит ресурс двс и акпп
Шутите?
Поделиться582014-01-11 20:16:41
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
Почитал отзывы владельцев гибридов.
Вот очень неприятный момент( Цивик гибрид) - "Как-то ехал по трассе, вышел на обгон вереницы большегрузов, педаль в пол обороты взлетели на 6,5 тыс..., а машина особо-то и не едет, ничего не понял, потом краем глаза заметил, что нет эл.тяги (не мигали беленькие квадратики сигнализирующие о работе эл.двигателя), машина ехала только на ДВС!!! Т.к. до этого была череда резких обгонов, вся энергия израсходовалась.(С)
Поделиться592014-01-11 21:08:50
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Jinn написал(а):
Шутите?
конечно, нет
Jinn написал(а):
На дачу я еду со скоростью 130-140 км, т.е. потребная мощность составляет 100-110 л.с.,
ой!
а как это жигули имели максималку 140 при 69 кобылах и аэродинамике кирпича?
Jinn написал(а):
Почитал отзывы владельцев гибридов.
так не надо гибрида с дохлым мотором
надо двс-генератор в сто-сто двадцать киловат, электромоторы киловатт на 150 и все..
у любого двс максимальная экономичность на примерно половинной мощности.
Поделиться602014-01-11 22:09:29
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
парадокс написал(а):
конечно, нет
На форумах владельцев гибридов пишут что их АКБ живут 6-7 лет.
Т.е. цена на вторичном рынке будет сильно ниже, относительно традиционного авто.
Равняется ли этот убыток экономии от гибридных прелестей?
парадокс написал(а):
а как это жигули имели максималку 140 при 69 кобылах и аэродинамике кирпича?
А площадь поперечного сечения?
А высота над дорогой?
парадокс написал(а):
надо двс-генератор в сто-сто двадцать киловат, электромоторы киловатт на 150 и все..
Вы представляете сколько весит генератор на 120 квт?
А два эл. мотора по 150 квт?
Отредактировано Jinn (2014-01-11 22:10:25)