Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » говорить "Великая Отечественная война" - некорректно, вас не поймут
никакого отношения к спасению СССР союзники не имели
Block написал(а):
"Without American production the United Nations [the Allies] could never have won the war."
я с ним тоже согласен
?
Интересный факт - Матильды поступали к нам зимой на летних гусеницах (мы наваривали на них грунтозацепы), и без осколочно-фугасных снарядов к 40 мм пушке - "Одним из главных недостатков вооружения « Матильды » являлось отсутствие осколочно - фугасных снарядов к 40- мм пушке. Поэтому уже в декабре 1941 года на основании распоряжения Государственного Комитета Обороны конструкторское бюро Грабина на заводе 92 разработала проект перевооружения « Матильды » 76- мм пушкой ЗИС -5 и пулеметом ДТ ( заводской индекс ЗИС -96 или Ф -96). В том же месяце один образец такого танка прошел испытания и был отправлен в Москву. В январе 1942 года последовало решение о подобном перевооружении всех « Матильд »
... письмо наркома танковой промышленности В. Малышева наркому вооружения Д. Устинову, датированное 28 марта 1942 года :
« Напоминаю Вам, что план производства 76- мм танковых орудий Ф -96 для танков « Матильда » заводом 9 фактически сорван, вместо запланированных 120 сдано только 47. В то же время выпуск 76- мм пушек ЗИС -5 для танков KB даже перевыполнен. Сложившееся положение вещей считаем неприемлемым"(С)
Отредактировано Jinn (2014-01-19 13:35:20)
Фактически поставлено только лишь — 182 шт. В том числе: средних — 72 шт. легких — 110 шт. Из них завезено в Союз — 27 шт., находятся в пути — 139 шт., в портах — 16 шт.
ну не надо выдавать обещанное за действительное, а?
В общем, если резюмировать, США виноваты в том, что взялись тащить добро через океан. Им достаточно было объявить: вот танки и студебакеры на причалах, платите, забирайте и везите на хрен отсюда хоть на Луну.
И довезли-не довезли было бы проблемой Сталина, а помощь запрошенная оказана, деньги на бочку.
Without American production the United Nations [the Allies] could never have won the war."
кстати- я чего то такого на русском не нашел.
нашел нечто более близкое в стилю сталина-
Господину президенту Г. Трумэну 13 июня 1945 года
Белый Дом, Вашингтон
В день третьей годовщины заключения советско-американского Соглашения о принципах, применимых к взаимной помощи в ведении войны против агрессии, прошу Вас и правительство Соединенных Штатов Америки принять выражение благодарности от Советского правительства и от меня лично.
Это Соглашение, на основе которого Соединенные Штаты Америки на протяжении всей войны в Европе поставляли Советскому Союзу в порядке ленд-лиза вооружение, стратегические материалы и продовольствие, сыграло важную роль и в значительной степени содействовало успешному завершению войны против общего врага — гитлеровской Германии.
Выражаю твердую уверенность, что упрочившиеся за время совместной борьбы дружественные связи между Советским Союзом и Соединенными Штатами Америки будут и дальше успешно развиваться на благо наших народов и в интересах прочного сотрудничества между всеми свободолюбивыми народами.
И. Сталин
В общем, если резюмировать, США виноваты в том
это ВАШЕ РЕЗЮМЕ?
я такого не писал.
и никто не писал.
?
сыграло важную роль и в значительной степени содействовало успешному завершению войны против общего врага — гитлеровской Германии.
вот что сталин скказал НА САМОМ ДЕЛЕ
а как сюзники это перетолмачили- их личное дело.
тем более, в 43м еще и победы то никакой нет..
и во вторых- вклад в победу- огромный
И не только. В послевоенной жизни тоже. Ведь паровозы, вагоны, грузовики, внедорожники продолжили работать и после победы. Станочный парк не сразу износился. Часть агрегатов успешно копировалась.
Когда?
всегда.
что приходило- то и разгружали.
И не только. В послевоенной жизни тоже.
так рази кто то спорит?
грузовики, внедорожники продолжили работать и после победы.
в основном вообще то- успешно утоплено в море.
но- это так договорились.
всегда.
Нахрена ли тогда ГКО принимал постановление «Об Архангельском порте» в ноябре 41 и Папанин в авральным порядком реорганизировал все и практически с ноля делал все в Мурманске?
это ВАШЕ РЕЗЮМЕ?
Моё. Основывается на неоднократно прочтённых мною рассуждениях о том, что что-то не доехало, что-то долго везли, что-то в портах разгрузить не могли и т.д., а в итоге называется "несвоевременные поставки".
но в мою пользу
толковать-то ты их можешь в любую сторону
было б желание рогом упереться
мне это неважно - я ж знаю как правильно
а то, что над тобой смеяться будут - это твои проблемы
война началась не в польше, в мюнхене
прям так вот мюнхен захватили?
так ей и столько не дали. 95 самолетов и 27 танков за 6 месяцев
а английские ты себе уже сразу простил?
Его и освоить бы неплохо.
и в этом союзники виноваты???????
95 самолетов, 27 танков
американских
анлийские забываешь
а вы не путайте одну войну с другой
насальную часть ВМВ с её серединой?
так это одна война
"любовь это русские выдумали, чтобы девушкам не плотить"
До октября 1941-го за полученные материалы СССР платил наличными из своего золотого запаса
об оплате золотом англичанам там ничего нет
а про американцев - "Любопытный факт – А. Гарриман, инструктируя делегацию от США, повторял: «Давать, давать и давать, не рассчитывая на возврат, никаких мыслей о получении чего-либо взамен».
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/6629"
а как сюзники это перетолмачили- их личное дело.
Что ж Вы так путаетесь-то? Digest привёл слова из речи, сказанной за обедом. А Вы письмо цитируете. Если это и перетолмачивание, то исключительно на Ваш манер.
Пардон, не Digest, а Block, конечно.
Отредактировано Antti (2014-01-19 14:33:48)
это ВАШЕ РЕЗЮМЕ?
я такого не писал.
и никто не писал.
Это из того анекдота:
- Рыбонька, подвинься.
- Товарищи! Он меня сукой обозвал!
Круто спорите.))
То, что говорит Юрьич про 1941- - это всего лишь статус кво. Срез войны по 1942 , зима.
Что мы видим? Тотальный краш РККА, потеря немерянного количества гектаров родной и любимой землицы вместе с населением.
Ленд лиз только стартует, напоминаю.
Напоминаю также- зима. Фронт устаканился, в том числе и по причине Московского контрнаступления 1941го года. Зима!!
А теперь...
Юрьич, дай свой прогноз ( понимаю- неблагодарное это, из будущего рулить прошлым!!)- что мы бы получили под Сталинградом БЕЗ пришедших поставок по ленд- лизу в 1942 ( к осени, естественно!!)???
Нахрена ли тогда ГКО принимал постановление «Об Архангельском порте»
потому что рассчитывали на существенное увеличение помощи.
что и произошло, кстати.
оъем поставок 44-45 просто ОГРОМНЫЙ
Digest привёл слова из речи, сказанной за обедом
как бы не в стиле сталина в 43м говорить о победе в войне, как о свершившемся факте
итоге называется "несвоевременные поставки".
а это тоже было- из песни слова не выкинешь.
большинство же бросается в две крайности- либо "лендлиз говно, мало плохо, дорого и вообще только мешал", либо "только лендлиз войну и выиграл- немцев просто задавили тушенкой- а русские просто стояли и смотрели""
а то, что над тобой смеяться будут -
ну, пока никто не смеялся
прям так вот мюнхен захватили?
чехословакию.
американскиханлийские забываешь
ничего не забываю.
их купили.
кое-что пришло вовремя.
но о спасении и говорить не приходится
что мы бы получили под Сталинградом БЕЗ пришедших поставок по ленд- лизу в 1942 ( к осени, естественно!!)???
Немец бы там сам вымер к марту-апрелю.
В плен некого б было брать.
С американской техникой мы там интенсивно все размалывали, без той техники обложили бы двойным кольцом (что и так было устроено) и потихоньку постреливали б до марта-апреля.
!!)- что мы бы получили под Сталинградом БЕЗ пришедших поставок по ленд- лизу в 1942 ( к осени, естественно!!)???
мы бы получили сталинград в 43м и еще полмиллиона трупов среди ркка.
Отредактировано парадокс (2014-01-19 15:48:15)
ну, пока никто не смеялся
так и понимающих небогато
чехословакию.
в мюнхене?
их купили.
по твоей ссылке ни слова про оплату золотом англичанам
в мюнхене?
в принципе- да, именно там.
по твоей ссылке ни слова про оплату золотом англичанам
В окт. 1941 в Москве представителями СССР, США и Великобритании подписан протокол о взаимных поставках. СССР выразил готовность расплачиваться за поставки союзников средствами из золотого запаса. В нояб. 1941 США распространили действие закона о ленд-лизе на СССР.
Первый союзный конвой «Дервиш» (7 транспортов, 2 эсминца, 4 корвета, 3 тральщика) прибыл в Архангельск 31.8.1941, доставив грузы на основе соглашения между Великобританией и СССР о взаимных поставках, кредитах и порядке платежей от 16.8.1941. Каждому последующему конвою, идущему в Сов. Союз, присваивался литер «PQ» (с дек. 1942 – «JW») и порядковый номер для обратных конвоев соответственно «QP» и («RA»).
http://www.noo-journal.ru/энциклопедия/1943/ленд-лиз/
В окт. 1941 в Москве представителями СССР, США и Великобритании подписан протокол о взаимных поставках. СССР выразил готовность расплачиваться за поставки союзников средствами из золотого запаса.
так где чтоб не договорились, а расплачивались
именно с англами
про золотой пароход в США всё ясно
когда и чем заплатили англам?
а расплачивалисьименно с англами
то есть со спасением мы уже разобрались?
а то есть скверная привычка подменять тему.
соглашения между Великобританией и СССР о взаимных поставках, кредитах и порядке платежей от 16.8.1941.
Из этого количества 319 тыс. т вооружения было отправлено без оплаты в порядке военной помощи; 815 тыс. т сырья, промоборудования и продовольствия на сумму 83,7 млн ф. ст. было отправлено на основе Соглашения между СССР и Великобританией о взаимных поставках, кредите и порядке платежей от 16 августа 1941 г. (часть в кредит. Часть за наличный расчет); небольшое количество грузов (2 тыс. т на 0,5 млн ф. ст.) было отправлено в самом начале войны за наличный расчет.
http://www.e-reading.co.uk/chapter.php/ … oskvu.html
то есть за деньги очень мало чего пошло
В апреле 1942 года из Мурманска вышел в море в составе прикрытия конвоя PQ-11 британский крейсер «Эдинбург». Он вез золото: 465 слитков, по 11-13 килограммов каждый, предназначались союзникам в уплату за военные поставки Советскому Союзу.
http://www.kladoiskatel.lv/articles.php … amp;pg=274
Из этого количества
до 44го ?
конечно.
в начале войны- в основном за бабки
Из этого количества 319 тыс. т вооружения было отправлено без оплаты в порядке военной помощи; 815 тыс. т сырья, промоборудования и продовольствия на сумму 83,7 млн ф. ст. было отправлено на основе Соглашения между СССР и Великобританией о взаимных поставках, кредите и порядке платежей от 16 августа 1941 г.
кстати- получается и в основном за деньги- 320 бесплатно, 815 за деньги.
спасибо, я считал иначе.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » говорить "Великая Отечественная война" - некорректно, вас не поймут