Да-да... Спрямление и оптимизация линии фронта
Вот Сталинград - разгром. Белоруссия 1944-го - разгром. Берлин - разгром...
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » говорить "Великая Отечественная война" - некорректно, вас не поймут
Да-да... Спрямление и оптимизация линии фронта
Вот Сталинград - разгром. Белоруссия 1944-го - разгром. Берлин - разгром...
но спасать надо было в 41м.
В 42-м. В 41-м РККА была полна сил, заводы работали, техники было завались. В 42-м наоборот.
ну вот не надо передергивать.
Зачем передергивать? Просто не остоялось бы то индустриальное превозходство, которое в значительной ступеньи определило выход войны. Крякнулась бы индустрия в 1942г.
Были ли возможны те наступательные операции? Скажите мне каким образом решите транспортных задач не имея 2000паровозов и 11 000 вагонов?С тех 92 паровоза, которые построены за время войны? Танки из Челябинска на собственным ходом гнать будете?А 375 000 грузовиков?
"По ленд-лизу же в СССР было поставлено 622,1 тысяч тонн железнодорожных рельсов. Это составляет около 56,5% от общего объема производства железнодорожных рельсов в СССР с середины 1941 года до конца 1945 года. Если же исключить из подсчета рельсы узкой колеи, которые по ленд-лизу не поставлялись, то американские поставки составят 83,3% общего объема советского производства. Если же исключить из подсчетов производство за вторую половину 1945 года, то ленд-лиз по рельсам составит 92,7% от общего объема советского рельсового производства. Таким образом, почти половина железнодорожных рельсов, использованных на советских железных дорогах во время войны, поступила из США"
"Еще более заметной была роль поставок по ленд-лизу в сохранении на необходимом уровне численности советского парка локомотивов и железнодорожных вагонов. Выпуск магистральных паровозов в СССР изменялся следующим образом: в 1940 году - 914, в 1941 - 708, в 1942 - 9, в 1943 - 43, в 1944 - 32, в 1945 - 8. Магистральных тепловозов в 1940 году было выпущено 5 штук, а в 1941 - 1, после чего их выпуск был прекращен до 1945 года включительно. Магистральных электровозов в 1940 году было произведено 9 штук, а в 1941 году - 6 штук, после чего их выпуск также был прекращен ("Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг", стр. 66). По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов (Jones R.H. Op.cit. Appendixes). Таким образом, поставки по ленд-лизу превосходили общее советское производство паровозов в 1941-1945 годах в 2,4 раза, а электровозов - в 11 раз. Производство грузовых вагонов в СССР в 1942-1945 годах составило в сумме 1087 штук по сравнению с 33096 в 1941 году ("Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг", стр. 66). По ленд-лизу же было поставлено в общей сложности 11075 вагонов (Jones R.H. Op.cit. Appendixes), или в 10,2 раза больше советского производства 1942-1945 годов. Можно утверждать, что в годы Великой Отечественной войны без поставок по ленд-лизу работе советского железнодорожного транспорта угрожал бы паралич."
Отредактировано Digest (2014-01-19 19:43:56)
спасать надо было в 41м
В 38-м. Польшу. Но СССР помог ее угробить. За что же его спасать?
универсалы- не танки.
так и т 26 тоже не танк
у СССР для сталинграда и даже для курска хватало своих ресурсов
ага
а ещё танки летают
Вот я и прошу Digest осветить этот период Болгарии.
это попытка заткнуть рот участнику с мнением которого вы не согласны?
откройте отдельную тему и там от вам осветит
если захочет
Польшу.
Поляки в этом плане, походу, навроде нас. Чтоб начали воевать по-настоящему, им нужно надавать феерических звездюлей. В 1920-м получилось (чудо на Висле). В 1939-м нет.
Более правильно,мне кажется,ленд-лиз в рамках ВОВ это не спасение,а покупка права доить страны западной европы
Страны западной Европы обходились бюджету США в круглую сумму ежегодно. Непонятно кто кого "доил".
сколько из них можно было поднять на крыло до битвы под москвой?
Без часов? Все.
Поляки в этом плане, походу, навроде нас
Мы,к сожалению,были еще хуже в этом плане.
Вас ещё не успели оскорбить сегодня? Ещё не вечер.
Вот я вижу человек из Болгарии и у меня сразу вопрос возник
это попытка заткнуть рот участнику с мнением которого вы не согласны?
Ну что вы,одним больше,одним меньше в хоре певцов =Ленд-лиз - спаситель СССР = - роли никакой не играет - ноты то те же. А вот посмотреть что жители страны сами знают о своей собственной истории очень любопытно. А то об истории нашей страны они всю сермяжную правду знают,а истории своей страны три строчки из википедии.
Ну да,увидев этот
ага
красная армия впервые начала воевать с воюющим проивником и это её тогда сильно не понравилось
И много ли было немецких войск в той Италии? Да и каких войск ?
вам закрыли вход в гугель?
А дошли бы они до туда,не перемолоти наша армия вермахт ?
а перемолотила бы КА вермахт без американского лендлиза?
А перемолотила бы их Красная армия без ленд-лиза
союзники поставили хорошую технику
ты только что писал что поставляли говно
так Зигги же все подтвердил уже!
ложь
наглая
я подтвердил, что под это брали у тех же англов кредиты
которые потом не отдали
то есть получили БЕСПЛАТНО
815- по торговому соглашению ( то есть с оплатой в рассрочку)
которую НЕ оплатили никогда!
без лендлиза да
вера страшная сила
голые, без техники, без пороха и на голодный желудок
при чем купленных.
на неоплаченные кредиты?
или на потонувшее золото?
но англичане не мелочились и слали дальше
блин, СССР даже авиаприкрытия разгрузки в мурманске организовать не мог - английские лётчики сами её с воздуха прикрывали
в строй попало 118 танков- при чем купленных.
вот наглая рожа
145+216+330
поступивших!
ты сам только что писал что
всего танков уже не 400 с уйхом, а 360.
причём свои противопульные Т26 вы в танки записываете, а универсалы тебе вдруг не танки
и сразу на следующей странице уже не 360, а 118
Я всё жду, когда ты мне посоветуешь тему перечитать
потому что в этот момент я и пошлю тебя с твоей брехнёй нахуй.
то говорит между прочим, о размахе операций и самоотверженности американских солдат.
так, ещё один любимый номер парадокса - похвалить часть противников, чтобы разбить их по отдельности
так Зигги же все подтвердил уже!
к моему удивлению.
покупка, это когда покупатель ОПЛАЧИВАЕТ
и нечего на меня ссылаться
я подтвердил, что СССР англичанам нихрена не заплотил
кроме первых (2 тыс. т на 0,5 млн ф. ст.)
мне бл... понравилось как ругали отсутствие запчастей к рациям в английских танках вообще не имея раций в своих
ну где же врать?
даже Зигги написал- англичане ВСЕГО поставили в сссср- 2 тыщщи тон под кэш
320 - бесплатно.
815- по торговому соглашению ( то есть с оплатой в рассрочку)
тут очень большая разница с США.
но так англия сама остро нуждалась в помощи.
Повторю ещё раз: цифры что я привёл - они только Ленд Лиз. Всё что оплатили (или пообещали оплатить и наебали) - не включено.
Страны западной Европы обходились бюджету США в круглую сумму ежегодно. Непонятно кто кого "доил".
То то бедные-несчастные американцы обнищали,оголодали в рванье стали ходить,в НАТу их заставили вступить подлые западные ейропейцы .
Вас ещё не успели оскорбить сегодня? Ещё не вечер.
Думаете - надо ? Уступаю эту честь Вам.
Ну что вы
ну дай бог, дай бог
я вообще-то внимательно слежу и предупреждение одно у вас уже есть!
А вот посмотреть что жители страны сами знают о своей собственной истории очень любопытно. А то об истории нашей страны они всю сермяжную правду знают,а истории своей страны три строчки из википедии.
да уж "друже Христо" историю своей страны знает так как дай вам бог знать историю всоей
без лендлиза да, с японией нет"
но боюсь, без лендлиза последствия войны для СССР были бы катастрофическими. и ни о какой отмене карточек в 48м или полетах в космос можно было бы и не мечтать и если бы англия выступила на стороне гитлера, на что тот не без оснований надеялся- тоже нет. однозначно.
То есть- разрушений было бы больше, людских потерь- больше, война на своей территории продлилась бы дольше. Так?
Идем дальше..
??
Что происходило бы с Германией , ее войсками и промышленностью, не будь ленд-лиза?
И второй вопрос- что бы происходило с нашими оккупированными территориями, срок оккупации которых был бы дольше ( на год-два)??
И что именно этот разгром явился решающим сражением той войны.
Ну да, а весь 42ой год - это вообще что было?
Были ли возможны те наступательные операции? Скажите мне каким образом решите транспортных задач не имея 2000паровозов и 11 000 вагонов?С тех 92 паровоза, которые построены за время войны?
почему все забывают все произведенное ДО ВОЙНЫ?
цифры что я привёл - они только Ленд Лиз.
АНГЛИЮ ИЛИ США?
по сша вопросов нет вообще.
по английским танкам и самолетам- я ссылку дал- в рамках торгового соглашения.
и как выяснилось- всю войну англичане в основном таки продавали
Всё что оплатили (или пообещали оплатить и наебали)
а вот где про нибали?
то что ссср не заплатил сша за поставленное по лендлизу- тема известная, виноваты оба.
где хоть одно сообщение, что ссср кому нибудь когда нибудь не вернул кредит?( кроме нацистской германии, конечно)
я подтвердил, что СССР англичанам нихрена не заплотил
значит, ты не хочешь читать свои же ссылки.
В 38-м. Польшу
оговорочка по фрейду- в 38 надо было спасать не польшу- агрессора, а чехословакию от польши.
и войны бы не было
так и т 26 тоже не танк
не танк.
которую НЕ оплатили никогда!
наглая ложь.
есть претензии сша по неоплаченному остатку от лендлиза.
нет ни одной претензии от англии за невозвращенные кредиты
ты сам только что писал что
яч писал про ПОЛУЧЕННЫЕ
Что происходило бы с Германией , ее войсками и промышленностью, не будь ленд-лиза?
Германия продвинулась бы своими войсками еще глубже на наши территории, но Москву и Питер так бы и не взяли, а потери Вермахта на пути этого продвижения привели бы германские армии к тому состоянию, в котором они прибыли под Москву.
Т.е. обратно они б уже не вышли точно (если правильно помню, подобное случилось с какой-то римской армии, которая бесследно исчезла слишком далеко зайдя на территории скифов).
что бы происходило с нашими оккупированными территориями, срок оккупации которых был бы дольше ( на год-два)??
Сидела б эта армия в крупных городах и н.п., осажденная партизанами.
Без часов?
без боекомплекта
и сразу на следующей странице уже не 360, а 118
получили 360.
до москвы дошло 118
А вот посмотреть что жители страны сами знают о своей собственной истории очень любопытно. А то об истории нашей страны они всю сермяжную правду знают,а истории своей страны три строчки из википедии.
Дык, если вам интересно, то ищите, читайте. Ведь мне не вы рассказывали о истории вашей стране.
Что происходило бы с Германией , ее войсками и промышленностью, не будь ленд-лиза?
от америки?
да тоже туго бы пришлось.
правда, там все таки был бизнес, а не ленд-лиз.
но англичане не мелочились
а чья вина, что потонул БРИТАНСКИЙ корабль?
Просто не остоялось бы то индустриальное превозходство, которое в значительной ступеньи определило выход войны. Крякнулась бы индустрия в 1942г.
уже смешно
кстати- и про крякнулось, и про превосходство
Отредактировано парадокс (2014-01-19 20:18:53)
а весь 42ой год - это вообще что было?
По февраль фрица били под Москвой.
Потом позиционная война, потом проиграли несколько крупных сражений, а в ноябре начали громить фрица под и в Сталинграде.
оговорочка по фрейду
Вы уж следите за собой,по фрейду
в 38 надо было спасать не польшу- агрессора, а чехословакию от польши
Как же Вы распереживались о Тешинской области,прощая своему болоту Карелию..аж любо-дорого
и войны бы не было
И Дайцинг бы никому не был нужен?
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » говорить "Великая Отечественная война" - некорректно, вас не поймут