Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » говорить "Великая Отечественная война" - некорректно, вас не поймут


говорить "Великая Отечественная война" - некорректно, вас не поймут

Сообщений 751 страница 780 из 997

751

парадокс написал(а):

а чего подробнее- на чем англичане высаживались- на том бы к ним и поплыли.

Боюсь, пришлось бы на подручных средствах.

752

Всеволод написал(а):

Да. Как только американские силы стали из каких-никаких реальными,

ну, каких никаких сил вполне хватило для массовой резни на чжеджудо двумя годами ранее.
а вот на 135 танков т-34 не хватило ни американского контингента, ни обученных американцами и ими же вооруженных корейцев

753

парадокс написал(а):

я боюсь, что от союзной авиации остались бы рожки да ножки..

Ваше суммирование немножко некорректно, ну да ладна. Встречались поршневые истребители времен ВМВ в бою - советские против американских. В той же Корее. Результат?

Ну, пришлось бы клятым заокеанцам чуть напрячься и сделать лишнюю сотню тыщ сумалетов...

754

Всеволод написал(а):

А СССР ограничился еще и полным вооружением всей этой братии - и корейской, и китайской

ага.
то есть вы признаете, что советский оборонпром с успехом мог в одиночку клепать столько оружия такого качества, чтобы противостоять не просто американскому впк- а чуть не впк всех остальных стран оон?
все, ответ получен, спасибо.
то есть - советская промышленность, доставшаяся гитлеру автоматически делала его властелином мира.
ну, я то так и  думал- а когда вы подтвердили- последние сомнения исчезли.

755

парадокс написал(а):

а вот на 135 танков т-34 не хватило ни американского контингента, ни обученных американцами и ими же вооруженных корейцев

Советские танкисты хорошо освоили идеи блицкрига.

756

Всеволод написал(а):

Боюсь, пришлось бы на подручных средствах.

а чего бояться?
опыт дюнкерка все уже показал.

757

парадокс написал(а):

то есть вы признаете, что советский оборонпром с успехом мог в одиночку клепать столько оружия такого качества, чтобы противостоять не просто американскому впк- а чуть не впк всех остальных стран оон?

Напомните, пожалуйста, сколько войск ООН воевало в той Корее. Вот этому контингенту и смогли противостоять. Не более.

758

парадокс написал(а):

а чего бояться?

И правда. После Днепра и Одера, да мы Ла-Манш перепрыгнем.

759

Всеволод написал(а):

Да. При полном и безоговорочном господстве на море и в воздухе.

4. Российские ВВС на Западе имеют в своем распоряжении примерно 14600 самолетов, из которых 9380 — истребители и штурмовики и 3380 — бомбардировщики...

Это только на Западе!

А какие силы третировали Англию?

"Нужно учесть, что в это время немецкая боевая авиация находилась в таком расцвете своих сил, какого ей не удалось потом уже достичь за годы войны.
Два воздушных флота — под командованием фельдмаршалов Кессельринга и Шперрле — подчинялись непосредственно главнокомандующему немецкими ВВС рейхсмаршалу Герингу.
На оккупированных территориях и северо-западе Германии были сосредоточены 11 истребительных эскадр самолетов "Мессершмитт-109" общей численностью 1300 машин и две эскадры двухмоторных истребителей "Мессершмитт-110" численностью 180 машин, а также 10 бомбардировочных эскадр общей численностью 1350 машин "Хейнкель-111", "Юнкерс-88" и "Дорнье-17"."

1480 истребителей и 1350 бомбардировщиков...
1830 самолетов, и готово - "Воздушная битва за Британию".:)

Что б с той Британией и ее флотом сделали 15000 самолетов, можно себе представить.

760

Всеволод написал(а):

Результат?

практически нулевой с обоих сторон
на подсадке больше ломают.

Всеволод написал(а):

Ну, пришлось бы клятым заокеанцам чуть напрячься и сделать лишнюю сотню тыщ сумалетов...

и та же сотня была бы сделана с другой стороны.
при этом надо понимать- через неделю после падения ссср на новые 50 тыр из великобритании сша могут забить- их тоже будут клепать для гитлера

Отредактировано парадокс (2014-01-20 21:16:23)

761

Всеволод написал(а):

сколько войск ООН воевало в той Корее.

по памяти там стран сорок было..

Всеволод написал(а):

. Вот этому контингенту и смогли противостоять. Не более.

ну да.
не особо напрягаясь, тратя деньги на космос и ядреную программу, цены снижая одновременно....

762

Jinn написал(а):

1830

2830

763

Всеволод написал(а):

Советские танкисты

только их там не было.
что то сегодня вечер откровений

764

Всеволод написал(а):

. После Днепра и Одера, да мы Ла-Манш перепрыгнем.

я не про то.
трофеи- по опыту дюнкерка- были бы богатыми

765

парадокс написал(а):

по памяти там стран сорок было..

В смысле ? Где бы почитать про это ..

766

D'Akkerman написал(а):

В смысле ? Где бы почитать про это ..

щас, нагуглю.
я просто был в мемориале войны в сеуле- там все погибшие всех смтран поименно.

767

парадокс написал(а):

2830

Да и пожалуйста.:)

768

D'Akkerman написал(а):

В смысле ?

я ошибся.
сильно поменьше было-
В боевых действиях в Корее принимали участие многонациональные силы ООН — войска государств, поддержавших резолюцию Совета Безопасности (СБ) ООН от 27 июня 1950 г. об оказании военной помощи Южной Корее в начавшейся войне с КНДР. Среди них:
Австралия, Бельгия, Великобритания, Греция, Канада, Колумбия, Люксембург, Нидерланды, Новая Зеландия, Таиланд, Турция, Филиппины, Франция, Эфиопия и Южно-Африканский Союз. Военно-медицинские подразделения предоставили Индия, Италия, Норвегия, Швеция
http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia … cmsArticle

769

парадокс написал(а):

Среди них: Австралия, Бельгия, Великобритания, Греция, Канада, Колумбия, Люксембург, Нидерланды, Новая Зеландия, Таиланд, Турция, Филиппины, Франция, Эфиопия и Южно-Африканский Союз. Военно-медицинские подразделения предоставили Индия, Италия, Норвегия, Швеция

Понятно . Спасибо за разъяснение . До этого полагал , что кроме русских и американцев .. там Китай и Япония имеют интерес

770

парадокс написал(а):

Австралия, Бельгия, Великобритания, Греция, Канада, Колумбия, Люксембург, Нидерланды, Новая Зеландия, Таиланд, Турция, Филиппины, Франция, Эфиопия и Южно-Африканский Союз. Военно-медицинские подразделения предоставили Индия, Италия, Норвегия, Швеция

Надо же,а клеветали на США,которые,судя по списку,никаким боком..:)

771

Idalgo написал(а):

судя по списку,

:cool:
сходите по ссылочке- понятно будет, почему цитата без сша.

772

D'Akkerman написал(а):

Спасибо за разъяснение

послевоенная история кореи-от освобождения от японцев и коммунистического восстания на юге 48года до  восстания в кванжу в 1980 году- такой лихо закрученный сюжет- придумать самому невозможно.

773

парадокс написал(а):

такой лихо закрученный сюжет- придумать самому невозможно

Нормально .. там команда , точно не футболистов .. думала и рассчитывала ходы  ;)

774

D'Akkerman написал(а):

думала и рассчитывала ходы

это невозможно.
такой причудливый узор- нерукотворный.
если только свыше.

775

парадокс написал(а):

А что касается паровозов, то до 1943 года включительно союзники прислали их всего 44 штуки (при общем парке НКПС 25000 паровозов!)

Вернямся опять к нашим паровозам, а то вчера пришлось выйти. Да, до 43г. прислали только 44шт., ровно столько сколько им и заказали. А вот потом паралельно с рост обьема перевозах по ЖД росли и поставки паровозов,вагонов,рельсы, всякую ЖД механизацию, ремонтные мастерские,троссы,провода и т.д.
Тоесть, именно когда пути снабжения начали удлинятся, то появились и ети доставки, в самое нужное время. До етого тилы и НКПС оперировали на територии, которые были постоянная или уменшающаяся величина и соответно справлялись с наличным парком и количество рельс и пр. Пик поставок "railway equipment, supplies and materials" приходит в 1944г. когда приходит и пик железнодорожных перевозок во время войны и начали чувствительно удлинятся коммуникации.
Вот очень хороший източник http://cgsc.contentdm.oclc.org/utils/ge … me/939.pdf

Кстати из етого източника ясно видно что пик поставок авиации, боевых машин и боеприпасов ето 1942г., потом идут по нисходящей. Так что можно вполне уверенно сделать вывод что если можно говорить о спасение, то ето относится к 1942г., когда собственная индустрия катастрофически не успевала за нужд фронта.

776

Digest написал(а):

из етого източника ясно видно что пик поставок авиации, боевых машин и боеприпасов ето 1942г., потом идут по нисходящей.

Необходимо уточнить, что это поставки из США, а не поставки в СССР, поскольку из указанного там объема 58,5% получила Великобритания, и только 23% получил СССР.

777

Ironic написал(а):

Необходимо уточнить, что это поставки из США, а не поставки в СССР, поскольку из указанного там объема 58,5% получила Великобритания, и только 23% получил СССР.

Есть отдельная глава о СССР.

778

Digest написал(а):

Вернямся опять к нашим паровозам, а то вчера пришлось выйти. Да, до 43г. прислали только 44шт.,

то есть паровозы в спасении не участвовали?
ок.

Digest написал(а):

авиации, боевых машин и боеприпасов

диаграммки не понял, если честно.
а вот таблицы в долларах очень показательны.
итак- поставки авиации
41 год- ноль.
42 год- 320 миллионов долларов
43 год- 473 миллиона ( причем две трети- на конец года- получена как минимум часть, в 44м)
44 - 464 миллиона
  и более 200- 45.

боевые машины-
41-0
42-210 миллионов
43-122 миллиона
44- 230 миллионов

боеприпасы-
41-0
42- 149 ( при этом в первой половине- практически ничего. то есть к сталинграду мало что успело)
43-200!
и 44-80.
по моему, тут и комментировать нечего- особенно учитывая время в пути.

779

Ironic написал(а):

Необходимо уточнить, что это поставки из США, а не поставки в СССР, поскольку из указанного там объема 58,5% получила Великобритания, и только 23% получил СССР.

таблица 14- прекрасная
в долларах и ссср именно.
а вот диаграммки с таблицей не очень совпадают- но это не ко мне.

780

Всеволод написал(а):

Ну, пришлось бы клятым заокеанцам чуть напрячься и сделать лишнюю сотню тыщ сумалетов...

И ешшо сто тыщь летунов и пару лямов обслуживающего персонала и горючки стомильенов бочек - чего их жалеть,супостатов то.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » говорить "Великая Отечественная война" - некорректно, вас не поймут