Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » говорить "Великая Отечественная война" - некорректно, вас не поймут


говорить "Великая Отечественная война" - некорректно, вас не поймут

Сообщений 901 страница 930 из 997

901

Базилио написал(а):

А Советская Армия 45-года 10 мульенов.

11.5

902

парадокс написал(а):

ВСЕЙ ООН!

Прям так против всех вооруженных сил стран-участниц? Ну-ну. Масуд с Хекматиаром и Тураном рыпались против всего соцлагеря, ага.

903

Базилио написал(а):

Если вдуматься в эту цифру - всего мильен пехоты и перелом обеспечен.

Так сколько там было оппонентов-то?

904

Всеволод написал(а):

Прям так против всех вооруженных сил стран-участниц?

что значит ВСЕХ?
даже ссср против гитлера никогда не выставлял ВСЕХ.
сколько смогли оторвать от защиты себя любимых..
а то  отправишь всех- вернешься домой- а там уже берия в президентском кресле ножки свесил... :D

905

Всеволод написал(а):

ак сколько там было оппонентов-то?

Войска ООН:
Всего: от 933 845 до 1 100 000.
Северная коалиция
Всего: около 1 060 000.

906

парадокс написал(а):

Войска ООН:
Всего: от 933 845 до 1 100 000.
Северная коалиция
Всего: около 1 060 000.

Один из вариантов. Ничего, что у нынешней КНДР армия поболе миллиона? У одной.

907

Date        Country     Aircraft       Pilot   Weapon    Victim    Country
3May53 DPRKAF      Po-2            ?        Maneuver      F-94B      USAF

http://www.acig.info/CMS/index.php?opti … ;Itemid=47
и мы еще обсуждаем американские самолеты? :D

Отредактировано парадокс (2014-01-21 18:38:31)

908

Всеволод написал(а):

Ничего, что у нынешней КНДР армия поболе миллиона?

ничего.
у них тогда вообще собственных сто тыщщ было

909

парадокс написал(а):

у них тогда вообще собственных сто тыщщ было

http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/01.html

"Таким образом, в течение 1946–1950 гг. усилиями Трудовой партии и правительства КНДР в стране были созданы вооруженные силы, призванные охранять трудящихся республики и их демократические завоевания{1}. К началу войны вооруженные силы КНДР состояли из сухопутных войск, военно-воздушных сил и военно-морского флота. Руководство всеми вооруженными силами осуществлялось Министерством национальной обороны через Генеральный штаб и командующих видами вооруженных сил и родов войск. Военные округа, армейские или корпусные управления не создавались{2}. Сухопутные войска имели в своем [32] составе: десять пехотных дивизий{3} (1, 2, 3, 4, 5, 6, 10, 12 13, 15-ю), из них четыре (4, 10, 13, 15-я) находились в стадии формирования; 105-ю танковую бригаду{4}, 603-й мотоциклетный полк; отдельный артиллерийский полк (12 122-мм гаубиц и 24 122-мм пушки); отдельный зенитно-артиллерийский полк (24 37-мм орудия МЗА, 12 85-мм орудий СЗА и 30 крупнокалиберных зенитных пулеметов); отдельные полки: связи{5}, инженерно-саперный{6}, охранный; три отдельных батальона (два пехотных, один охраны); четыре отдельные бригады внутренней и пограничной охраны; три военных училища и одни курсы усовершенствования. Общая численность сухопутных войск составляла 175 тыс. человек.
Военно-воздушные силы состояли из одной авиационной дивизии (штурмовой, истребительный и учебный авиаполки, два авиатехнических батальона), насчитывавшей 2829 человек и 239 самолетов, в том числе 93 штурмовика (Ил-10), 79 истребителей (Як-9), 67 специальных самолетов (учебных, связи и др.).
Военно-морской флот имел в своем составе: четыре дивизиона кораблей (дивизион сторожевых кораблей — три морских охотника типа ОД-200, дивизион торпедных катеров — пять катеров типа Г-5, дивизион тральщиков — два бывших американских тральщика типа УМС и один бывший японский, дивизион строящихся кораблей — 7 кораблей водоизмещением 250 и 800 т), одну плавучую базу, один военный транспорт водоизмещением 2000 т (бывший американский, перешедший из Южной Кореи в октябре 1949 г.), шесть разных катеров и шхун (водоизмещением 60–80 т), два полка морской пехоты, артиллерийский полк береговой обороны, зенитно-артиллерийский полк (24 37-мм орудия МЗА и 12 85-мм орудий СЗА), три военно-морские базы и одно [33] военно-морское училище. Общая численность военно-морского флота составляла 10 297 человек, в том числе 3680 человек корабельного состава, 5483 человека морской пехоты и 1134 человека береговой обороны.
В общей сложности вооруженные силы КНДР вместе с войсками Министерства внутренних дел к началу войны насчитывали около 188 тыс. человек."

Это к началу войны.

Отредактировано Всеволод (2014-01-21 18:46:51)

910

Всеволод написал(а):

В общей сложности вооруженные силы КНДР вместе с войсками Министерства внутренних дел к началу войны насчитывали около 188 тыс. человек."

Это к началу войны.

именно.
ну не сто- чуть меньше 200т

911

парадокс написал(а):

ну не сто- чуть меньше 200т

Про численность китайских добровольцев они вообще скромно умолчали. Только:

"Это позволило Коммунистической партии и правительству Китая в короткий срок сформировать из народных добровольцев тридцать пехотных и четыре артиллерийские дивизий{9}."

Это единовременно, в октябре-ноябре. Как Вы догадываетесь, и корейская, и добровольческая армии за три года войны немножко пополнялись.

912

Всеволод написал(а):

Про численность китайских добровольцев они вообще скромно умолчали.

я то не молчал

Всеволод написал(а):

Как Вы догадываетесь, и корейская, и добровольческая армии за три года войны немножко пополнялись.

да и американцы мясо регулярно привозили.
все равно не помогло войну в воздухе слить подчистую.
и это при таких то для мигов ограничениях..

913

парадокс написал(а):

все равно не помогло войну в воздухе слить подчистую.

В альтернативной реальности?

http://s9.uploads.ru/t/1uJkz.gif

Отредактировано Всеволод (2014-01-21 19:06:39)

914

Всеволод написал(а):

В альтернативной реальности?

в какой же альтернативной- когда по-2  -реактивные самолеты сбивают? :D
вот и получилось- потери 3000 против менее тысячи.

915

парадокс написал(а):

это ваша логика. моя логика- если потери у врага  много больше твоих- то это блестящая победа.
соответственно, корея, афган и берлин- пример торжества русского оружия.

Ага. А Зимняя война - финского.

916

Всеволод написал(а):

Ничего, что у нынешней КНДР армия поболе миллиона? У одной.

Да бог с ней,с Кореей.О ней речь зашла просто как о ПРАКТИЧЕСКОМ примере столкновения. Ведь одно дело,когда гипотетические цифры высасываются из пальца или снимаются с потолка и совсем другое дело,кодга были реальные стычки с реальными результатами. Ведь речь то изначально зашла о том,смогли бы устоять англо-американцы против или СССР,победившего 3-й Рейх или 3-го Рейха,победившего СССР.И ,если смогли бы ,то сколько - неделю или целый месяц.

917

Всеволод написал(а):

А Зимняя война - финского.

конечно.
тут то самое "трупами завалили"

918

"По приближенным подсчетам, военно-воздушные силы США потеряли в период корейской войны в общей сложности около 2000 самолетов (кроме того, авиация ВМС и авиация корпуса морской пехоты потеряли более 1200 самолетов, а потери авиации сухопутных войск составили несколько сот легких самолетов). Менее половины этих общих потерь были понесены непосредственно в ходе боевых действий, остальные самолеты были списаны вследствие дефектов материальной части, аварий и других причин. Распределение общих боевых потерь самолетов в значительной степени соответствовало опыту второй мировой [280] войны. Минимальный процент боевых потерь приходился на долю перехватчиков «Сэйбрджет». Было потеряно только 58 самолетов этого типа. Минимальное же абсолютное количество потерь имели бомбардировщики В-29. Наибольшее количество потерь имели истребители-бомбардировщики, которые хотя и совершили только примерно одну треть общего количества самолето-вылетов, но на их долю пришлась почти половина общих потерь самолетов. Это объясняется тем, что истребители-бомбардировщики в значительно большей степени, чем другие самолеты, испытывали на себе огонь всех наземных средств ПВО противника."

http://militera.lib.ru/h/stewart_jt/25.html

Так шо Андрей Юрьевич поскромничал про три тыщи. Что не очень мешало нашим американским товарищам врагам летать над Кореей.

Отредактировано Всеволод (2014-01-21 19:30:03)

919

Базилио написал(а):

Ведь речь то изначально зашла о том,смогли бы устоять англо-американцы против или СССР,победившего 3-й Рейх или 3-го Рейха,победившего СССР.И ,если смогли бы ,то сколько - неделю или целый месяц.

А в чем, собсно, проблема устоять?

920

Всеволод написал(а):

Так шо Андрей Юрьевич поскромничал про три тыщи.

ну, я всегда великодушен к противнику.
если у них самолеты разваливаются от одного маневра кукурузника- странно было бы ожидать иного...

921

Всеволод написал(а):

Минимальный процент боевых потерь приходился на долю перехватчиков «Сэйбрджет». Было потеряно только 58 самолетов этого типа.

Кстати, в данной фразе наш американский товарищ враг утверждает, что "Сейбры" сбили хренову тучу МиГов при ничтожных собственных потерях.

922

парадокс написал(а):

если у них самолеты разваливаются от одного маневра кукурузника- странно было бы ожидать иного...

Да. И эти недотепы завоевали и удержали господство в воздухе над Кореей. Выгнав противника (воздушного) на базы Китая. Парадокс.

Отредактировано Всеволод (2014-01-21 19:35:45)

923

кстати- посмотрел табличку- як-9 прекрасно щелкал противников- и мустангов, и ф-80, и в-29...

924

Всеволод написал(а):

Да. И эти недотепы завоевали и удержали господство в воздухе над Кореей.

это в альтернативной истории,
в реальной сказано " несмотря на увеличение, войска оон только  смогли поддерживать паритет" :D

925

Всеволод написал(а):

Кстати, в данной фразе наш американский товарищ враг утверждает, что "Сейбры" сбили хренову тучу МиГов при ничтожных собственных потерях.

ну ему же надо как то оправдать общее число потерь.
аллея мигов- это не советский термин, а американский.
только не пишите, что её так прозвали, потому что туда летали как в тир...

926

парадокс написал(а):

аллея мигов- это не советский термин, а американский.

Можно ссылку?

927

Всеволод написал(а):

Можно ссылку?

вики на английском устроит?
http://en.wikipedia.org/wiki/MiG_Alley

928

парадокс написал(а):

вики на английском устроит?

Отличненько. Вас не удивляет, что речь идет о границе Кореи и Китая?

929

Всеволод написал(а):

Вас не удивляет, что речь идет о границе Кореи и Китая?

нет.
не разрешали нашим залетать за 38 параллель.
а американцев туда тянуло- ибо промзона

930

кстати- очень хорошо иллюстрирует- кто там агрессор на самом деле..


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » говорить "Великая Отечественная война" - некорректно, вас не поймут