Зигги написал(а):
что?
Что все это чушь.про траву из пол снега.Уж если они еле пасутся,то воевать-то как?
Собственно говоря-а с кем Батый завоевывал Русь?
Сообщений 271 страница 288 из 288
Поделиться2712014-03-09 23:11:39
- ..
- Зарегистрирован: 2009-04-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5496
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2014-12-31 21:33:42
Поделиться2722014-03-09 23:34:46
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Alexkevin написал(а):
Что все это чушь.про траву из пол снега.Уж если они еле пасутся,то воевать-то как?
и где это высказанное вами подтвердилось?
в севиной шутке?
Поделиться2732014-03-10 10:42:20
- ..
- Зарегистрирован: 2009-04-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5496
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2014-12-31 21:33:42
Зигги написал(а):
где это высказанное вами подтвердилось?
А что,товарищу Аксакову меньше веры,чем Зигги?
Поделиться2742014-03-10 12:58:58
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
А Сева не так уж и шутит. Батыев-то поход продукт планового хозяйства. А вот более мелкие набеги вполне могли возникать именно как сезонная перекочевка из голодной заледеневшей степи на Русь, богатую стогами сена. Остальное (сожженные города, синеокие полонянки, бои с княжескими дружинниками) уже шло бесплатным бонусом.
Поделиться2752014-03-10 22:11:36
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Alexkevin написал(а):
А что,товарищу Аксакову меньше веры,чем Зигги?
а мне показлоcь, что алекскевин своих доводов не имеет, книг не читает и только активно «не верит»?
Поделиться2762014-03-11 01:11:46
- ..
- Зарегистрирован: 2009-04-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5496
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2014-12-31 21:33:42
Зигги написал(а):
алекскевин своих доводов не имеет
Я свои доводы уже приводил тогда,в теме про поников.
Поделиться2772014-03-11 01:15:04
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Alexkevin написал(а):
Я свои доводы уже приводил тогда,в теме про поников.
так это не доводы, а
Зигги написал(а):
активно «не верит»
мы сейчас про походы бату и чингиса
а про них и сева пишет
Всеволод написал(а):
Батыев-то поход продукт планового хозяйства
Всеволод написал(а):
великий поход планировался за несколько лет
а у мелких набегов могли быть разные причины
причём у каждого — своя!
Всеволод написал(а):
А вот более мелкие набеги вполне могли возникать именно как сезонная перекочевка из голодной заледеневшей степи на Русь
ага
из обледеневшего крыма на москву
Поделиться2782014-03-12 16:13:28
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Из обледеневшей Ногайской степи на какой-нить Нижний Новгород.
Поделиться2792014-03-12 16:26:46
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Лет через пятьсот после Батыя иностранцы писали, что лошадей в русской армии (пехоте) много и их ни фига не берегут. Потому что каждый год покупают у ногайцев новых десятками тыщ.
Поделиться2802014-03-12 16:30:18
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Alexkevin написал(а):
Что все это чушь.про траву из пол снега.Уж если они еле пасутся,то воевать-то как?
Пока лошадки не отощали, сиречь до половины зимы. Ну или идем воевать оседлые скотоводческие народы и за поджог стога сена виновного четвертуем.
А в зимне-весеннем лесу лошадь несколько недель живет и воюет на веточном корме. Потом превращается в обед. Это опять же из опыта 13-го кавкорпуса под Ленинградом.
Поделиться2812014-03-12 19:49:01
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Всеволод написал(а):
Из обледеневшей Ногайской степи на какой-нить Нижний Новгород.
а из крыма зачем?
тоже от замерзания?
Поделиться2822014-03-13 16:22:46
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
А Крым это база транзитной работорговли. И если поставщики (да хоть те же казаки) не поставили товар, его приходилось добывать самостоятельно. Бизнес такой.
Поделиться2832014-03-13 16:50:50
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Всеволод написал(а):
Бизнес такой.
а у ногаев или казани, почему не бизнес?
Поделиться2842014-03-13 17:00:31
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Зигги написал(а):
а у ногаев или казани, почему не бизнес?
А там венецианских купцов куда помене было.
Поделиться2852014-03-13 17:56:47
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Всеволод написал(а):
А там венецианских купцов куда помене было.
подумаешь проблемы — персам у каспия продать
Поделиться2862014-03-13 18:26:20
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
(презрительно) Откуда у этих персов бабки-то. Они свое последнее серебро еще в 11 веке отдали булгарам да русам. Национальная валюта Руси - персидский дирхем.
Поделиться2872014-03-22 13:24:28
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Если кому интересно, нарыл тут чудесную статью про добатыевскую Рязань. Журнал "Природа" выложил в инет полный архив. Идем сюда:
Тыкаем в номер 6 за 1993 год и качаем его в дежавюшном виде. Статья "Старая Рязань", Даркевич В.П.
Если коротко: этот чел оценивает население Рязани на начало 13 века в 8 тыщ человек.
Отредактировано Всеволод (2014-03-22 16:29:36)
Поделиться2882014-03-23 13:26:18
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
Всеволод написал(а):
Если коротко: этот чел оценивает население Рязани на начало 13 века в 8 тыщ человек.
не могу прочитать к сожалению
хотелось бы знать примерное количество населения всего Рязанского княжества на этот период
8 тысяч-это скромный подсчет
но наверняка на момент осады собрались какие то силы с окрестных деревень, городищь и т.д.
тем более эти восемь указанных тысяч-князь с дружиной
кпцы
ремесленники
да еще их семьи и прочее-прочее
сомнительно