Mar написал(а):
просто так сложились обстоятельства
ржу, не могу - этим вообще можно обьяснить любое происшествие и бардак в стране)
<< - что случилось с лодкой?
- она утонула.
ну вот и у нас стали стрелять в школах..
Сообщений 91 страница 120 из 258
Поделиться912014-02-04 00:45:16
Поделиться922014-02-04 00:45:41
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 2013-12-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1228
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
8 дней 12 часов - Последний визит:
2014-03-21 17:24:46
Ursvamp написал(а):
Уголовно-образовательная школа, обычная. Не одна она такая.
В смысле ?
Поделиться932014-02-04 00:47:30
Mar написал(а):
а просто одному 15-летнему школьнику с самозарядной мелкашкой - возникает резонный вопрос, что она там делает
лол.
если двое вооруженных(!!!) сотрудников полиции, обученные и с большим опытом работы не могут дать отпор и дают себя застрелить какому-то там "одному 15-летнему школьнику с самозарядной мелкашкой - возникает резонный вопрос" а на кой они вообще нужны?
Поделиться942014-02-04 00:48:37
парадокс написал(а):
ничего странного.
22 убоен по месту
Все верно. Но попадать по месту из мелкашки не у всякого охотника получается. В состоянии аффекта такого не сделаешь.Похоже парень хладнокровно убил людей.
Поделиться952014-02-04 00:48:58
Sensemann написал(а):
ржу, не могу - этим вообще можно обьяснить любое происшествие и бардак в стране)
Можно подумать, в других странах полицейские не гибнут. Я уже приводил статистику по США. В среднем по 5 полицейских в месяц, а раненых раз в 10 больше.
Это часть профессионального риска, который надо осознавать. То же относится и к людям, кто носит оружие для самообороны.
"Живешь с мечом - будь готов погибнуть от меча".
Поделиться962014-02-04 00:51:11
Sensemann написал(а):
если двое вооруженных(!!!) сотрудников полиции, обученные и с большим опытом работы не могут дать отпор и дают себя застрелить какому-то там "одному 15-летнему школьнику с самозарядной мелкашкой - возникает резонный вопрос" а на кой они вообще нужны?
Тут совершенно иная тактическая ситуация. Полицейские не давали отпор, а действовали вторым номером, по прочесыванию, где у защитника имеется преимущество.
Отражать нападение мог охранник, но он банально перетрусил и выступил гидом у малолетнего террориста.
Поделиться972014-02-04 00:54:45
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Sensemann написал(а):
тоесть угрозу воспринял
то есть угрозу воспринял- а степень угрозы оценил неправильно.
в данном случае соглашусь с вашим комментарием по поводу американских полицейских- они все таки оценивают ситуацию сначала из укрытия.
понятно, что про труп см не знал- но про винтовку то знал!
в дверь что- нибудь бросить, бросай оружие крикнуть- что бы как минимум понять состояние преступника и локализовать его по звуку.
Отредактировано парадокс (2014-02-04 00:58:06)
Поделиться982014-02-04 00:56:08
///Школьник оказался тактически грамотным
///а просто одному 15-летнему школьнику с самозарядной мелкашкой
так вы уж определитесь, а то снова двойные стандарты: против полицейских значит выступал граммотный тактик, и они не виноваты, что он оказался круче их - "просто так сложились обстоятельства" 
и вообще полицейские ничего не обязаны - они собственно приехали из вежливости, сделав одолжение обществу.
а против охранника выходи выступал какой-то там лошак с "с самозарядной мелкашкой" и он, охранник, даже не смог как рэмбо голыми руками его обезвредить и скрутить, хотя должен (по долгу службы! ) ваххабитов зубами рвать.
п.с: Мар, вас вообще в этой жизни кто-нибудь в серьез воспринимает?
Отредактировано Sensemann (2014-02-04 00:57:34)
Поделиться992014-02-04 00:56:25
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Mar написал(а):
Отражать нападение мог охранник
чем? дубинкой или гондонометом?
после того как у нас со служебным гайки завинтили, больше у охранника в школе ничего быть не могло
Mar написал(а):
по прочесыванию
какое нахрен прочесывание? 
Поделиться1002014-02-04 00:57:40
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Sensemann написал(а):
против полицейских значит выступал граммотный тактик, и они не виноваты, что он оказался круче их - "просто так сложились обстоятельства"
выступил грамотный тактик- а они увы, облажались.
вернее, облажался только первый- второй вытаскивал истекающего кровью.
Поделиться1012014-02-04 01:03:17
Sensemann написал(а):
так вы уж определитесь, а то снова двойные стандарты: против полицейских значит выступал граммотный тактик
Попробую еще раз объяснить разницу. Охранник охраняет. Не склад картошки, а школу с детьми. Если происходит нападение на пост - должен сопротивляться по мере возможности.
После того, как школьник взял заложников, охраняет он. У него поначалу один сектор стрельбы - дверь. Потом окна еще добавятся, как спецназ приедет. Поэтому у него было преимущество, которое он реализовал.
Sensemann написал(а):
п.с: Мар, вас вообще в этой жизни кто-нибудь в серьез воспринимает?
Я ношу боевое оружие повседневно уже 10 лет. Можно воспринимать это как угодно, или вообще не воспринимать. Я считаю, что лучше быть, чем казаться. 
Поделиться1022014-02-04 01:05:00
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Mar написал(а):
Охранник охраняет.
чем??? 
дежурной кнопкой только!
вот он и охранил.
Поделиться1032014-02-04 01:05:39
парадокс написал(а):
после того как у нас со служебным гайки завинтили, больше у охранника в школе ничего быть не могло
Насколько мне известно, несколько уменьшили количество, но само оружие в ЧОПах осталось. Т.е. при желании, все можно организовать.
Кругом же террористы, как можно охранять школу без оружия ?
Поделиться1042014-02-04 01:07:00
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Mar написал(а):
У него поначалу один сектор стрельбы - дверь.
и какой дурак лезет в этот сектор, не зная дислокации противника?
не, если с криком "в атаку, за родину, за сталина" и с СШГ и с акм наперевес- то может и проскочить.
но ползком вдоль картонной двери?
Поделиться1052014-02-04 01:08:29
- *
- Зарегистрирован: 2010-01-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5064
- Провел на форуме:
30 дней 7 часов - Последний визит:
2014-11-23 21:15:17
парадокс написал(а):
ну так терминаторы стреляли на редкость плохо.
показательно, что просто против винтовки с пистолетом много не навоюешь.
это пример, когда оружие решает- готовы то американские полицейские были хорошо- а справились, только сходив в гастроном.
Это ты не в курсе просто - всё что из гастронома притащили - ни разу не выстрелило. Один сам застрелился, после того как его покоцали из пистолетов, а второго мочканул СВАТ, когда он, уже сильно израненный, сваливал с места. На самом деле всё бы это кончилось ещё быстрее если бы у патрульных были пулевые патроны к дробовикам.
Поделиться1062014-02-04 01:08:37
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Mar написал(а):
Насколько мне известно, несколько уменьшили количество, но само оружие в ЧОПах осталось
несколько- это в 4 раза?
на одного охраника не может более, чем 25% пистолета с ежедневной сдачей оного в оружейку.
Mar написал(а):
Т.е. при желании, все можно организовать.
НИКАК.
просто физически никак.
Поделиться1072014-02-04 01:10:11
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Whale написал(а):
На самом деле всё бы это кончилось ещё быстрее если бы у патрульных были пулевые патроны к дробовикам.
да слова против не услышишь! сам же подтверждаешь- был бы правильный ствол ( или хотя бы патрон)- разобрались бы быстрее.
я ТОЛЬКО о том, что иногда оружие первично
Отредактировано парадокс (2014-02-04 01:11:09)
Поделиться1082014-02-04 01:10:54
- *
- Зарегистрирован: 2010-01-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5064
- Провел на форуме:
30 дней 7 часов - Последний визит:
2014-11-23 21:15:17
Sensemann написал(а):
наркота мешала, и видимо доспехи не очень удобные.
Не было наркоты. Вообще.
Поделиться1092014-02-04 01:11:43
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Whale написал(а):
Не было наркоты. Вообще.
а какое то успокоительное?
Поделиться1102014-02-04 01:11:55
парадокс написал(а):
и какой не самый умный человек лезет в этот сектор, не зная дислокации противника?
Чтобы узнать дислокацию, и полез. Принял такое решение. А могло оказаться, что школьник в этот момент смотрел бы в окно или на других детей. Вопрос вероятности.
Кроме того, вполне обоснованный расчет был на то, что школьник если и выстрелит, то примерно в центр двери, выше присевшего полицейского. Тоже вероятности.
Поделиться1112014-02-04 01:13:36
парадокс написал(а):
на одного охраника не может более, чем 25% пистолета с ежедневной сдачей оного в оружейку.
Ну и правильно, при среднем дежурстве сутки через трое как раз будет каждому охраннику пистолет.
Отредактировано Mar (2014-02-04 01:14:23)
Поделиться1122014-02-04 01:13:46
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Mar написал(а):
Вопрос вероятности.
это и есть безграмотность- действия на "авось"
Mar написал(а):
А могло оказаться, что школьник в этот момент смотрел бы в окно или на других детей
угу.
учитывая, что шаги в коридоре слышны за километр
Поделиться1132014-02-04 01:14:30
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Mar написал(а):
Ну и правильно, при дежурстве сутки через трое как раз будет каждому охраннику пистолет.
ага, щас
все не так просто..
Поделиться1142014-02-04 01:15:33
парадокс написал(а):
это и есть безграмотность- действия на "авось"
А любой бой может окончиться как победой, так и поражением, и результат зависит от многих факторов, в том числе и от везения.
Нет тактики, которая гарантирует победу в подобных ситуациях.
Поделиться1152014-02-04 01:22:21
- *
- Зарегистрирован: 2010-01-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5064
- Провел на форуме:
30 дней 7 часов - Последний визит:
2014-11-23 21:15:17
парадокс написал(а):
да слова против не услышишь! сам же подтверждаешь- был был правильный ствол ( или хотя бы патрон)- разобрались бы быстрее.
я ТОЛЬКО о том, что иногда оружие первично
Стрелять не умеют в массе - вот где горе. Полчаса обстреливали толпой две мишени с расстояния около 40 метров, и никто не зафиксировал ни одного попадания в голову (за исключением старого опытного индейца который из револьвера попал в голову герою одновременно с тем как тот себе мозги вынес сам). Мля, не суметь оценить защищённость объекта и не перенести огонь на голову - это залёт. Из дробовика на 40 метров это делается на ура, картечью-то. Там между прочим командовали и координировали обстрел-то...
Поделиться1162014-02-04 01:38:50
- *
- Зарегистрирован: 2013-03-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 581
- Провел на форуме:
4 дня 5 часов - Последний визит:
2014-03-23 02:30:42
Эт лиха беда начало ! По зомбоящику про врагов верещат 24 часа в сутки . Вот у латентного крышу и снесло . Безнаказанно разжигать гражданскую войну не бывает , конечно пострадают непричастные , но кого это чешет? Чоповца винить смешно , максимум эффективности при минимуме оплаты . А вот к ментам вопросы должны быть . Но шеф сказал :" всех наградить !" - наградят , не сомневайтесь . Ну и думаю , видео игры запретят . Запрещать они любят , дуракам простые решения нравятся .
Поделиться1172014-02-04 01:41:02
парадокс написал(а):
а какое то успокоительное?
давно эту историю читал и документалку смотрел - что-то такое вроде было.
Поделиться1182014-02-04 01:43:51
- *
- Зарегистрирован: 2010-01-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5064
- Провел на форуме:
30 дней 7 часов - Последний визит:
2014-11-23 21:15:17
парадокс написал(а):
а какое то успокоительное?
Поделиться1192014-02-04 01:48:06
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Mar написал(а):
Не секрет, что охрана школ массово пошла после Беслана. Под это выделялись дополнительные силы, финансирование.
Аж целый месяц!! Здесь всегда так - делают вид что меры приняты, а на самом деле и что делать - не знают.
Поделиться1202014-02-04 01:53:57
- *
- Зарегистрирован: 2010-01-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5064
- Провел на форуме:
30 дней 7 часов - Последний визит:
2014-11-23 21:15:17
парадокс написал(а):
ага, щас
все не так просто..
Кто вы, вообще, такой что бы известному автору по тактике перемещения с оружием рассказывать как оно что?