Черный модер написал(а):
Хотя .45 запереть это не шутки.
Поэтому он и не прошел тех испытаний - сломался.
Тульский Коровина
Сообщений 61 страница 90 из 127
Поделиться622014-02-10 11:03:49
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
SeRgek написал(а):
уёбища редкостные
ла 5 и миг 3- самые красивые самолеты вмв- это мое личное мнение, как несостоявшегося дезигнера.
уродец был одноместный ил 2 и все эти тб-3...
тандерболт тоже урод редкостный
Поделиться632014-02-10 11:22:08
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Поделиться642014-02-10 11:58:33
Базилио написал(а):
Поэтому он и не прошел тех испытаний - сломался.
Говорят что не прошёл потому что кольт поменял патроны без предупреждения.
Поделиться652014-02-10 12:06:31
Block написал(а):
Говорят что не прошёл потому что кольт поменял патроны без предупреждения.
Cам принцип запирания поворотом ствола у саведжа не очень хорошее решение.Очень чувствительно ко всяким внешним факторам - запылению,смазке,качеству металла,патронам - навески пороха и весу пули.Поэтому,хоть подобный принцип и применялся в пистолетах,но не прижился.
Поделиться662014-02-10 12:37:33
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Базилио написал(а):
Поэтому,хоть подобный принцип и применялся в пистолетах,но не прижился.
Штайр, Беретта.
Вполне надёжные пистолеты.
Поделиться672014-02-10 13:21:26
krapper написал(а):
Штайр, Беретта.
Вполне надёжные пистолеты.
Там ствол подвижный, запирание чистое.
Поделиться682014-02-10 14:24:41
krapper написал(а):
Вы вроде критиковали вращение ствола, правильно?
Ничего я не критиковал, а просто вникал. 
Есть же разница между закрытыми затвором и вот таким - "прикрытым".
Поделиться692014-02-10 14:27:07
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Ничего я не критиковал, а просто вникал.
Есть же разница между закрытыми затвором и вот таким - "прикрытым".
Виноват, я уберу.
Поделиться702014-02-10 14:38:29
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Есть же разница между закрытыми затвором и вот таким - "прикрытым".
Относительная.
Поделиться712014-02-10 15:17:58
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
парадокс написал(а):
как несостоявшегося дезигнера
И слава богу. Не хватало ещё десигнера, который СВД полагает красивой.
Поделиться722014-02-10 15:21:20
krapper написал(а):
Относительная.
Но существенная. Или затвор начинает отходить с первых же миллиметров движения пули, хоть и медленно, или он все-таки крепко заперт пока детали не опишут некие механические траектории, а толь потом начнем потихоньку открываться.
Поделиться732014-02-10 15:23:48
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Но существенная. Или затвор начинает отходить с первых же миллиметров движения пули, хоть и медленно, или он все-таки крепко заперт пока детали не опишут некие механические траектории, а толь потом начнем потихоньку открываться.
И шо это меняет?
Поделиться742014-02-10 15:25:03
krapper написал(а):
И шо это меняет?
Развлекаетесь?
Поделиться752014-02-10 15:35:08
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Развлекаетесь?
Нет.
В MG 34 и 42 короткий ход ствола, но в одном вращающийся затвор, а в другом ролики.
От роликов запирание стало полусвободным?
Поделиться762014-02-10 15:46:45
krapper написал(а):
В MG 34 и 42 короткий ход ствола, но в одном вращающийся затвор, а в другом ролики.
От роликов запирание стало полусвободным?
Кажется, нет.
Я не очень знаюсь на длинностволе.)))
Сужу по куцей статье вики.
Поделиться772014-02-10 15:49:07
Если ход ствола в запертом виде есть - это хорошо и значит, что выстрел происходит при закрытом затворе. Можно сувать мощные патроны.))
Поделиться782014-02-10 15:49:45
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Кажется, нет.
Я не очень знаюсь на длинностволе.)))
Сужу по куцей статье вики.
А на G3, с теми же самыми роликами, запирание уже стало полусвободным, т.к. ствол неподвижен?
Поделиться792014-02-10 15:51:26
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Если ход ствола в запертом виде есть - это хорошо и значит, что выстрел происходит при закрытом затворе. Можно сувать мощные патроны.))
Брауниг 1903г. под более мощный патрон, чем Люгер и затвор свободный.
В Дезерт Игле самый мощный патрон из пистолетных и ствол неподвижен.
Поделиться802014-02-10 16:09:01
krapper написал(а):
В Дезерт Игле самый мощный патрон из пистолетных и ствол неподвижен.
Отвод газов.
krapper написал(а):
Брауниг 1903г. под более мощный патрон, чем Люгер и затвор свободный.
Немного сильнее ПМ.
Мне разразиться цитатой откуда-то для ликбеза, зачем вообще существуют разные системы запирания?)
Поделиться812014-02-10 16:09:52
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Отвод газов.
Я знаю.
Черный модер написал(а):
Если ход ствола в запертом виде есть - это хорошо и значит, что выстрел происходит при закрытом затворе. Можно сувать мощные патроны.))
Поделиться822014-02-10 16:10:12
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Немного сильнее ПМ.
Поделиться832014-02-10 16:10:53
krapper написал(а):
А на G3, с теми же самыми роликами, запирание уже стало полусвободным, т.к. ствол неподвижен?
G3 построена на основе автоматики с полусвободным затвором, имеющим Г-образную форму.
Поделиться842014-02-10 16:17:04
krapper написал(а):
Я знаю.
Т.е. в момент выстрела ствол заперт. А открываться начинает немного после. Но не сразу.
Черный модер написал(а):
Немного сильнее ПМ.
Патрон 9x20 имел гильзу цилиндрической формы с проточкой. Снаряжался оболочечной пулей массой 7.1 г, с начальной скоростью и дульной энергией соответственно 335 м/с и 398 Дж.
http://weapon.at.ua/board/13-1-0-180
Против 300 дж и 6г ПМа.
Поделиться852014-02-10 16:19:04
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
http://ru.wikipedia.org/wiki/HK_G3
Поделиться862014-02-10 16:20:05
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Против 300 дж и 6г ПМа.
400 Джоулей- это дохрена, у ТТ- 420.
Поделиться872014-02-10 16:20:41
krapper
И?
Поделиться882014-02-10 16:23:12
krapper написал(а):
400 Джоулей- это дохрена, у ТТ- 420.
Кажется, 420 это метры в секунду. Но не столь важно, порядок значений один.
Патрон ТТ тоже можно запирать свободным затвором, хотя это решение уже , скажем так, не вполне оптимальное.
Поделиться892014-02-10 16:24:04
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Т.е. в момент выстрела ствол заперт. А открываться начинает немного после. Но не сразу.
Дык, и у АК ствол заперт во время выстрела и открываться начинает немного после.
Поделиться902014-02-10 16:27:20
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Кажется, 420 это метры в секунду.
Bullet weight/type Velocity Energy
5.5 g (85 gr) JHP[2] 376 m/s (1,230 ft/s) 390 J (290 ft·lbf)
5.8 g (90 gr) FMJ[2] 409 m/s (1,340 ft/s) 488 J (360 ft·lbf)
5.5 g (85 gr) FMJ[3] 502 m/s (1,650 ft/s) 693 J (511 ft·lbf)
5.5 g (85 gr) FMJ[4] 525 m/s (1,720 ft/s) 760 J (560 ft·lbf)
5.5 g (85 gr) JHP[4] 510 m/s (1,700 ft/s) 715 J (527 ft·lbf)
Test barrel length: 120mm