Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG Предлагаем Вам зарегистрироваться на новом форуме. *** В связи с созданием форума SVOBODA-ON! , с настоящего момента, на форуме Зануды ОТКЛЮЧЕНА возможность создания новых тем и ОТВЕТОВ во всех разделах. *** Ждем Вас на форуме SVOBODA-ON!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Тульский Коровина

Сообщений 61 страница 90 из 127

61

Черный модер написал(а):

Хотя .45 запереть это не шутки.

Поэтому он и не прошел тех испытаний - сломался.

62

SeRgek написал(а):

уёбища редкостные

ла 5 и миг 3- самые красивые самолеты вмв- это мое личное мнение, как несостоявшегося дезигнера.
уродец был одноместный ил 2 и все эти тб-3...
тандерболт тоже урод редкостный

63

http://aviawarworld.ru/planes/1mig_3.jpg

64

Базилио написал(а):

Поэтому он и не прошел тех испытаний - сломался.

Говорят что не прошёл потому что кольт поменял патроны без предупреждения.

65

Block написал(а):

Говорят что не прошёл потому что кольт поменял патроны без предупреждения.

Cам принцип запирания поворотом ствола у саведжа не очень хорошее решение.Очень чувствительно ко всяким внешним факторам - запылению,смазке,качеству металла,патронам - навески пороха и весу пули.Поэтому,хоть подобный принцип и применялся в пистолетах,но не прижился.

66

Базилио написал(а):

Поэтому,хоть подобный принцип и применялся в пистолетах,но не прижился.

Штайр, Беретта.
Вполне надёжные пистолеты.

67

krapper написал(а):

Штайр, Беретта.
Вполне надёжные пистолеты.

Там ствол подвижный, запирание чистое.

68

krapper написал(а):

Вы вроде критиковали вращение ствола, правильно?

Ничего я не критиковал, а просто вникал.  :)
Есть же разница между закрытыми затвором и вот таким - "прикрытым".

69

Черный модер написал(а):

Ничего я не критиковал, а просто вникал. 
Есть же разница между закрытыми затвором и вот таким - "прикрытым".

Виноват, я уберу.

70

Черный модер написал(а):

Есть же разница между закрытыми затвором и вот таким - "прикрытым".

Относительная.

71

парадокс написал(а):

как несостоявшегося дезигнера

И слава богу. Не хватало ещё десигнера, который СВД полагает красивой.

72

krapper написал(а):

Относительная.

Но существенная.  Или затвор начинает отходить с первых же миллиметров движения пули, хоть и медленно, или он все-таки крепко заперт пока детали не опишут некие механические траектории, а толь потом начнем потихоньку открываться.

73

Черный модер написал(а):

Но существенная.  Или затвор начинает отходить с первых же миллиметров движения пули, хоть и медленно, или он все-таки крепко заперт пока детали не опишут некие механические траектории, а толь потом начнем потихоньку открываться.

И шо это меняет?

74

krapper написал(а):

И шо это меняет?

Развлекаетесь? :)

75

Черный модер написал(а):

Развлекаетесь?

Нет.
В MG 34 и 42 короткий ход ствола, но в одном вращающийся затвор, а в другом ролики.
От роликов запирание стало полусвободным?

76

krapper написал(а):

В MG 34 и 42 короткий ход ствола, но в одном вращающийся затвор, а в другом ролики.
От роликов запирание стало полусвободным?


Кажется, нет.
Я не очень знаюсь на длинностволе.)))
Сужу по куцей статье вики.

77

Если ход ствола в запертом виде есть - это хорошо и значит, что выстрел происходит при закрытом затворе.  Можно сувать мощные патроны.))

78

Черный модер написал(а):

Кажется, нет.
Я не очень знаюсь на длинностволе.)))
Сужу по куцей статье вики.

А на G3, с теми же самыми роликами, запирание уже стало полусвободным, т.к. ствол неподвижен?

79

Черный модер написал(а):

Если ход ствола в запертом виде есть - это хорошо и значит, что выстрел происходит при закрытом затворе.  Можно сувать мощные патроны.))

Брауниг 1903г. под более мощный патрон, чем Люгер и затвор свободный.
В Дезерт Игле самый мощный патрон из пистолетных и ствол неподвижен.

80

krapper написал(а):

В Дезерт Игле самый мощный патрон из пистолетных и ствол неподвижен.

Отвод газов.

krapper написал(а):

Брауниг 1903г. под более мощный патрон, чем Люгер и затвор свободный.

Немного сильнее ПМ.

Мне разразиться цитатой откуда-то для ликбеза, зачем вообще существуют разные системы запирания?)

81

Черный модер написал(а):

Отвод газов.

Я знаю.

Черный модер написал(а):

Если ход ствола в запертом виде есть - это хорошо и значит, что выстрел происходит при закрытом затворе.  Можно сувать мощные патроны.))

82

Черный модер написал(а):

Немного сильнее ПМ.

:)

83

krapper написал(а):

А на G3, с теми же самыми роликами, запирание уже стало полусвободным, т.к. ствол неподвижен?

G3 построена на основе автоматики с полусвободным затвором, имеющим Г-образную форму.

http://ru.wikipedia.org/wiki/HK_G3
:dontknow:

84

krapper написал(а):

Я знаю.

Т.е. в момент выстрела ствол заперт.   А открываться начинает немного после.   Но не сразу. 

Черный модер написал(а):

Немного сильнее ПМ.

Патрон 9x20 имел гильзу цилиндрической формы с проточкой. Снаряжался оболочечной пулей массой 7.1 г, с начальной скоростью и дульной энергией соответственно 335 м/с и 398 Дж.
http://weapon.at.ua/board/13-1-0-180

Против 300 дж и 6г ПМа.

85

Черный модер написал(а):

http://ru.wikipedia.org/wiki/HK_G3

http://m1.i.pbase.com/o6/54/427454/1/95294881.DG8nVUA9.DSC_2670sm.jpg

86

Черный модер написал(а):

Против 300 дж и 6г ПМа.

400 Джоулей- это дохрена, у ТТ- 420.

87

krapper
И?

88

krapper написал(а):

400 Джоулей- это дохрена, у ТТ- 420.

Кажется, 420 это метры в секунду.  Но не столь важно, порядок значений один.
Патрон ТТ тоже можно запирать свободным затвором, хотя это решение уже , скажем так, не вполне оптимальное.

89

Черный модер написал(а):

Т.е. в момент выстрела ствол заперт.   А открываться начинает немного после.   Но не сразу.

Дык, и у АК ствол заперт во время выстрела и открываться начинает немного после.

90

Черный модер написал(а):

Кажется, 420 это метры в секунду.

Bullet weight/type                Velocity                                Energy
5.5 g (85 gr) JHP[2] 376 m/s (1,230 ft/s) 390 J (290 ft·lbf)
5.8 g (90 gr) FMJ[2] 409 m/s (1,340 ft/s) 488 J (360 ft·lbf)
5.5 g (85 gr) FMJ[3] 502 m/s (1,650 ft/s) 693 J (511 ft·lbf)
5.5 g (85 gr) FMJ[4] 525 m/s (1,720 ft/s) 760 J (560 ft·lbf)
5.5 g (85 gr) JHP[4] 510 m/s (1,700 ft/s) 715 J (527 ft·lbf)

Test barrel length: 120mm