Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Этот ужасный, ужасный Буонапарте
Серьезный вопрос, на самом деле.
Кто может дельно об'яснить, за что конкретно воевали русские в 1812 году?
Предположим, они бы быстро подписали капитуляцию. Что означал бы этот факт для страны, и ее жителей?
В Питере сидел бы очередной родственник Наполеона, а не Александр... это понятно. Что еще изменилось бы? По-французски и так уже все кому надо говорили.
Ради чего был загублен миллион жизней?
Предположим, они бы быстро подписали капитуляцию. Что означал бы этот факт для страны, и ее жителей?
Необходимость дальше воевать на стороне этого ЛКНа.
Необходимость дальше воевать на стороне этого ЛКНа.
Против Британии.
Россией должны руководить люди русской культуры, а не французы. И они же должны определять политику, без указки из-за рубежа. За это и воевали. И тогда, и потом. 
Против Британии.
Угу. В Европе - для похода в Индию надо сперва завоевать Среднюю Азию, а это 1870-е годы.
Россией должны руководить люди русской культуры,
Со времен Петра Великого видим обратное.
LOL
facepalm
Со времен Петра Великого видим обратное.
А кто там нерусской культуры был ? Да, были отдельные иностранцы, но все интегрировались, и правили независимо, в интересах России.
А кто там нерусской культуры был ?
Читая описания Бородинской битвы, не всегда можно понять, о чьих войсках идет речь. Ибо комсостав на обеих сторонах тот еще интернационал.
Читая описания Бородинской битвы, не всегда можно понять, о чьих войсках идет речь. Ибо комсостав на обеих сторонах тот еще интернационал.
Ну и что ? Нанимали и офицеров из-за рубежа. Но они в основном честно за Россию воевали.
Россией должны руководить люди русской культуры, а не французы.
Хранцузам... значится... низзя... я Рюрикам... значит мона...
Мар, Вы в историю хоть иногда бы заглядывали... напомнить Вам - откуда появилось само слово русь?
Намек: никакого отношения ни к чему "рУССКОМУ" оно не имеет.
Отредактировано Foxbat (2014-02-23 19:54:24)
Хранцузам... значит... низзя... я Рюрика... значит мона...
Мар, Вы в историю хоть иногда бы заглядывали... напомнить Вам - откуда появилось само слово русь?
Во-первых, существование и происхождение Рюрика, и вообще скандинавский вопрос в истории России - дискуссионный в исторической науке.
Во-вторых, если даже Рюрик и был скандинавом, так его потомки полностью интегрировались и взяли славянские имена, то есть стали русскими.
Но они в основном честно за Россию воевали.
Вопрос был не в получении очередного пустого лозунга, как этот, а о том что конкретно означала бы капитуляция?
Кроме сохранения миллиона жизней... Вам это, ясно дело, пох... но не все такие широкие как Вы.
Вопрос был не в получении очередного пустого лозунга, как этот, а о том что конкретно означала бы капитуляция?
Кроме сохранения миллиона жизней...
Кто б их дал сохранить. Построились, и дружно маршируем на Лондон. По дну пролива.
LOL
Спасибо!
Вопрос был не в получении очередного пустого лозунга, как этот, а о том что конкретно означала бы капитуляция?
Кроме сохранения миллиона жизней... Вам это, ясно дело, пох... но не все такие широкие как Вы.
Да примерно то же, что в Германии, Австрии и т.п. - лишение независимости, полное подчинение Франции и т.д. Испанцы тоже не зря сопротивлялись.
Кто б их дал сохранить. Построились, и дружно маршируем на Лондон. По дну пролива.
Так может проще сделать - придушить миллион младенцев... спокойнее будет в мире.
На самом деле нехватки в солдатах для похода на Англию у Наполеона вроде не было.
Не думаю что в голове у Александра и Кутузова сидела Англия, которой надо было любой ценой избежать.
Подозреваю что истина гораздо грязнее, и Мар ее достаточно точно обрисовал.
полное подчинение Франции и т.д.
А чем КОНКРЕТНО оно грозило? Во что бы выливалось? В законы пить только французские вина?
Ну, например, что потеряла Вестфалия? У них освободили крепостных и дали гражданские права евреям, установили более-менее современные законы... уж не ставнить с отсталой, темной Россией.
Может того и боялись - что Бонапарт потянет Россию в 19 столетие, их ее шестнадцатого?
Отредактировано Foxbat (2014-02-23 20:06:31)
Подозреваю что истина гораздо грязнее, и Мар ее достаточно точно обрисовал.
Что тут грязного ? Если так рассуждать, то война за независимость США была грязнее - там же вообще фактически один народ с обоих сторон.
и взяли славянские имена, то есть стали русскими.
А славяне взяли греческие, латинские и еврейские.
А чем КОНКРЕТНО оно грозило? Во что бы выливалось? В законы пить только французские вина?
Налоги и рекрутские наборы. Как и везде.
Налоги и рекрутские наборы. Как и везде.
Которых раньше не было? Ну, вот, типа, жили русские креастьяне, свободно и привольно, а пришел супостат - и стало хреново?
Ибо комсостав на обеих сторонах тот еще интернационал.
По-моему, в основном фон Шнапстринкены и Мак-Каллохи.
Тема историческая, переезжаем
Кто может дельно об'яснить, за что конкретно воевали русские в 1812 году?
Предположим, они бы быстро подписали капитуляцию. Что означал бы этот факт для страны, и ее жителей?
В Питере сидел бы очередной родственник Наполеона, а не Александр... это понятно. Что еще изменилось бы? По-французски и так уже все кому надо говорили.
Ради чего был загублен миллион жизней?
Гм...
И это говорит гражданин страны,которая развязала войну против своей метрополии и,в результате сотен тысяч жертв,получила таки независимость.
Казалось бы,ЗАЧЕМ?
По английски говорили и те и эти,сидел там в Англии кто-то на троне-и что?
"Ради чего был загублен миллион жизней?"
в результате сотен тысяч жертв,получила таки независимость.
"Ради чего был загублен миллион жизней?"
вы бредите?
Потери сторон были примерно равны: 25 тысяч раненных солдат с американской стороны против 24 тысяч со стороны Великобритании, по 17 тысяч умерших от болезней, по 8 тысяч убитых воинов.
Кроме сохранения миллиона жизней...
прям опрос с дождя... 
Потери сторон были
Мало вам?
Потери сторон были примерно равны
Потери-это не только убитые солдаты,но и потери среди мирного населения...от голода/болезней/беспредела и т.п.
В Питере сидел бы очередной родственник Наполеона, а не Александр...
Не Александр, это может быть, но, что Романов, это точно.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Этот ужасный, ужасный Буонапарте