Ironic написал(а):
Зато очень показательно молчаливое согласие бывших соотечественников
при большом желании можно подтянуть нужный вывод под любое явление.
Путинские холуи и "Свободный" форум
Сообщений 241 страница 270 из 341
Поделиться2422014-03-24 20:23:58
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
johnlc написал(а):
при большом желании можно подтянуть нужный вывод под любое явление.
Конечно, можно.
Но я специально подзуживаю бывших, чтоб опровергли мой вывод, если он не верен.
Поделиться2432014-03-24 20:27:43
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
Foxbat написал(а):
Лунная программа одним махом отделила мальчиков от мужей.
Да. уж что что а Голливуд в США штука серьезная. такого наснимает, аж верить начинаешь.
Поделиться2442014-03-24 20:28:17
- *
- Откуда: Питер, ул.Бассейная
- Зарегистрирован: 2009-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2849
- Возраст: 42 [1981-11-18]
- Провел на форуме:
24 дня 22 часа - Последний визит:
2014-11-24 10:25:12
парадокс написал(а):
я ж про новые
Здрасти-приплыли, оно ж даже на Лурке удостоено отдельной статьи в качестве эталона кредитной иномарки для офисного планктона https://lurkmore.to/Форд_Фокус Плюс весь модельный ряд "Шевроле"; та же "Авео" - штука массовая, особенно в тех регионах где "Фокус" может позволить себе не любой планктон, а только высшего звена.
Поделиться2452014-03-24 20:28:55
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
AllBiBek написал(а):
Не соглашусь, просто ставку не на тот проект сделали.
был, кстати, вполне рабочий проект сборки лунника на орбите- что было по силам даже на востоках
Поделиться2462014-03-24 20:29:42
AllBiBek написал(а):
концепции конечного продукта и пути его реализации. Первая ступень Н-1 - яркий тому пример.
ИМХО основная проблема Н1 это личные неприязненниые отношения Глушко - Королев, если бы Королева не встал в "пятую позицию" и принял для лунной программы его двигатели не пришлось бы городить огород из 30 маломощных агрегатов в купе с вытекающими из этого проблемами. + недостаток времени когда Н1 довели уже до практически рабочего состояния стало ясно что Американцев не догнать и весь проэкт плавно сдулся...
Поделиться2472014-03-24 20:29:42
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
AllBiBek написал(а):
Форд_Фокус
немец
AllBiBek написал(а):
Плюс весь модельный ряд "Шевроле
корейцы
Поделиться2482014-03-24 20:31:53
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
ездит.
народ и на жигулях ездит.
и даже на луазах..
Не делайте вид, что не читаете. Специально повторяю еще раз: тягач - средство производства. Держать на балансе хлам никто из перевозчиков не будет, ибо разорится.
Луаз дерьмо и хлам, но я его люблю. И финансирую из своего кармана.
Вчера из спячки вышел.
Поделиться2492014-03-24 20:32:08
Ironic написал(а):
Но я специально подзуживаю бывших,
осталось определистся ху из "бывшие"
Поделиться2502014-03-24 20:32:18
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Ironic написал(а):
Конечно, можно.
Но я специально подзуживаю бывших, чтоб опровергли мой вывод, если он не верен.
я не комментирую, потому что просто стараюсь тут не писать
Поделиться2512014-03-24 20:34:49
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
johnlc написал(а):
сталось определистся ху из "бывшие"
Я же дважды полностью упоминал - бывшие соотечественники. Родившиеся, выучившиеся, женившиеся и т.д. в СССР, и отбывшие...
Поделиться2522014-03-24 20:36:05
- *
- Откуда: Питер, ул.Бассейная
- Зарегистрирован: 2009-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2849
- Возраст: 42 [1981-11-18]
- Провел на форуме:
24 дня 22 часа - Последний визит:
2014-11-24 10:25:12
DARNE написал(а):
такого наснимает, аж верить начинаешь.
ога, вот ведь неугомонные, аж LRO запустили чтобы новую пачку липы в оборот ввести, якобы снимки якобы следов присутствия астронавтов на якобы местах где они якобы были на луне. С разрешением в сто с небольшим кв см на пиксель.
Поделиться2532014-03-24 20:37:22
Всеволод написал(а):
Специально повторяю еще раз: тягач - средство производства. Держать на балансе хлам никто из перевозчиков не будет
вполне возможно что штатовские машины находятся лизинге,
Поделиться2542014-03-24 20:42:22
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
тягач - средство производства. Держать на балансе хлам никто из перевозчиков не будет, ибо разорится.
б\у именно те и покупают, кто на новых разорится
Поделиться2552014-03-24 20:45:42
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
В порядке лирического отступления: в заокеанщине рынок б/у средств производств, межпрочим, весьма сильно развит. Я не про авто, а про промышленное оборудование.
Поделиться2562014-03-24 20:46:37
- *
- Откуда: Питер, ул.Бассейная
- Зарегистрирован: 2009-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2849
- Возраст: 42 [1981-11-18]
- Провел на форуме:
24 дня 22 часа - Последний визит:
2014-11-24 10:25:12
парадокс написал(а):
б\у именно те и покупают, кто на новых разорится
ихнее б/у в наших реалиях - "только-только обкатку прошел". Ленд-лизовские "Студеры" всех видов вон тоже по бумагам на 3-3,5 тонны расчитаны, по нашим расчетам оказались на 5,5 минимум.
Поделиться2572014-03-24 20:48:54
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
AllBiBek написал(а):
Спорить не буду, хотя у меня другая информация; из первых рук и на месте, но - там те еще "ватники" с имперским мышлением. Там много всего интересного; будет интересно - можно будет открыть тему и подискутировать с претензией на объективность.
На эту тему у меня информация не знаю из первых рук или нет, как считать мемуары Чертока? Целый огромный том посвящен именно Н-1.
Согласен что личный конфликт сыграл огромную роль, и двигатели были взяты не те. Но там кроме двигателей было много еще, те же жалобы Чертока на постоянно выходящую из строя отсталую электронику одни чего стоят.
Но, главное не это, а то что один сделал без проблем, с блестящим успехом, а у другого не получилось.
Поделиться2582014-03-24 20:51:20
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
AllBiBek написал(а):
ихнее б/у в наших реалиях - "только-только обкатку прошел".
у нас такие дороги хорошие?
или у ихних пользователей руки не из того места растут?
Всеволод написал(а):
В порядке лирического отступления: в заокеанщине рынок б/у средств производств, межпрочим, весьма сильно развит.
в порядке лирического отступления- я тут сунулся на наш рынок б\у- сам обалдел, как он развит
Поделиться2592014-03-24 20:53:21
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
парадокс написал(а):
в порядке лирического отступления- я тут сунулся на наш рынок б\у- сам обалдел, как он развит
Ты просто не в курсе с чем сравнить.
Поделиться2602014-03-24 20:55:01
Foxbat написал(а):
а у другого не получилось.
ну если Чертока внимательно читали , то таки почти получилось, 1 край 2 запуска и откатали бы до рабочего варианта , но надобность по сути отпала и интерес верхней власти к проекту завял а потом и сам проект канул в лету.
Поделиться2612014-03-24 20:55:31
- *
- Откуда: Питер, ул.Бассейная
- Зарегистрирован: 2009-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2849
- Возраст: 42 [1981-11-18]
- Провел на форуме:
24 дня 22 часа - Последний визит:
2014-11-24 10:25:12
johnlc написал(а):
ИМХО основная проблема Н1 это личные неприязненниые отношения Глушко - Королев
И такой момент тоже есть, и куча других. У Челомея тоже амбиций хватало, и характер у него был тяжеленький и неуживчивый. А с Глушко впоследствии до упора бодался Лозино-Лозинский. Короче, распыление ресурсов, как ни крути. Левая рука не знает что творит правая. Кстати идея на пачках "Протонов" сверхтяжелое в Космос забрасывать не так давно реанимировалась вроде, если - чем черт не шутит" - дойдет до возобновления отечественной лунной программы (надеюсь не дойдет, ну ее нафиг) - пускать будут на них. Лучше бы идеи Лозино-Лозинского до конца довели, там совсем ничего осталось, а стоимость выведения на орбиту в разу упадет, плюс до логического завершения будет доведена идея "космического самолета". Американцы дважды в Космосе глобально ошиблись, с высадкой на Луну и с Шатлами. Тупиковые ветви, слишком затратны для своей отдачи.
Поделиться2622014-03-24 20:57:42
Всеволод написал(а):
в заокеанщине рынок б/у средств производств, межпрочим, весьма сильно развит.
если бы не труды "меченного" с его перестройкой рынок БУ и у нас был неплохим, столько хороших станков 30-40х годов в лом посдавали, а на них и сейчас работать и работать можно было...
Поделиться2632014-03-24 20:58:40
- *
- Откуда: Питер, ул.Бассейная
- Зарегистрирован: 2009-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2849
- Возраст: 42 [1981-11-18]
- Провел на форуме:
24 дня 22 часа - Последний визит:
2014-11-24 10:25:12
johnlc написал(а):
ну если Чертока внимательно читали
Обожаю фантазии людей, которые не понимают что история не терпит сослагательного наклонения. Впрочем, Чертоку далеко до того же Калашникова с его советскими звездолетами с броней из нейтронита при условии что ССР бы не распался до 2020 года или около того.
Поделиться2642014-03-24 20:59:51
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Foxbat написал(а):
Ты просто не в курсе с чем сравнить.
америка больше, кто б спорил.
за счет того, что вы своё б\у за бугор сливаете только
Отредактировано парадокс (2014-03-24 21:04:18)
Поделиться2652014-03-24 21:03:23
AllBiBek написал(а):
дойдет до возобновления отечественной лунной программы (надеюсь не дойдет, ну ее нафиг) - пускать будут на них.
Энергия кмк поинтересней в этом плане, зря похерили.
Поделиться2662014-03-24 21:05:07
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
johnlc написал(а):
Энергия кмк поинтересней в этом плане, зря похерили.
её не похерили- её просрали.
сейчас не запустить даже без бурана
Поделиться2672014-03-24 21:05:16
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
johnlc написал(а):
1 край 2 запуска и откатали бы до рабочего варианта
Так Партия сказала?
Поделиться2682014-03-24 21:08:50
AllBiBek написал(а):
Обожаю фантазии людей, которые не понимают что история не терпит сослагательного наклонения
а Черток то чем Вам не угодил.?
Поделиться2692014-03-25 00:31:28
- *
- Зарегистрирован: 2010-01-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5064
- Провел на форуме:
30 дней 7 часов - Последний визит:
2014-11-23 21:15:17
Ironic написал(а):
Я же дважды полностью упоминал - бывшие соотечественники. Родившиеся, выучившиеся, женившиеся и т.д. в СССР, и отбывшие...
Ироник, что вы докопались? Можете считать что в моём лице вы получили разрешение банить Фоксбата за хамство. Что ещё тут написать - я не знаю.
Поделиться2702014-03-25 00:56:26
- *
- Откуда: Питер, ул.Бассейная
- Зарегистрирован: 2009-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2849
- Возраст: 42 [1981-11-18]
- Провел на форуме:
24 дня 22 часа - Последний визит:
2014-11-24 10:25:12
парадокс написал(а):
её не похерили- её просрали.
сейчас не запустить даже без бурана
От жеж странно как, самая мощная из нынешних штатовских ракет на покупной половинке "Энергии" летает (РД-180), а на месте восстановить оригинал (РД-170, который ради получения РД-180 тупо располовинили) - кишка тонка. Ну-ну. "Энергомаш" только тем и живет уже лет 10 что эти движки производит. Более того, наверно Америку открою, но второй советский челнок - "Байкал" (они все на букву "Б" планировались) валяется готовый более чем на 2/3 (нет, с ММГ в который туристов пускают не путаю, и с "Утюгом" который иностранцев по небу катает на выставках - тоже). Навить на него электронику (современную) - дело нехитрое, даже задел по массе получится неплохой. Просто нафиг нам не упало на эти грабли наступать еще раз, тупиковая это ветвь на тяжелых бомберах выполнять задачи малой и сверхмалой гражданской авиации.
johnlc написал(а):
а Черток то чем Вам не угодил.?
Тем же чем и любой мемуарист: предвзятостью в суждениях и выборочным преподнесением выборочных фактов, пусть даже ему они кажутся априори верными. История явления по мемуарам не изучается, в исторической науке (и не только российской) они и монографии всегда идут в качестве второстепенных источников информации. Собственно потому и надо любить тему, чтобы иметь силы и желание с первоисточниками работать, они суховатые малость, и матчасть там не то что курить - грызть надо.