Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Президент Медведев запретит использовать лампочки накаливания в РФ


Президент Медведев запретит использовать лампочки накаливания в РФ

Сообщений 1 страница 30 из 49

1

Президент России Дмитрий Медведев не исключает, что в России в целях повышения энергоэффективности будет введен запрет на оборот ламп накаливания, также известных как «лампочки Ильича».

http://www.infox.ru/authority/law/2009/ … dloz.phtml

***********

А чего? страна у нас типа  богатая.
Народ типа не нищенствует, могут позволить себе энергосберегающие лампы по 120-140р вместо обычных по 5 рублей.

Может Медведев свечной заводик прикупил?
Ой! т.е. лампочный?

2

В ЕС со следующего года тоже вводят.

3

Мин.эконом.развития:

Запрет на оборот ламп накаливания мощностью более 100 ватт позволит, по словам главы МЭР, экономить от 10% до 20% стоимости услуг за электроэнергию. Речь идет не только о населении, но и о промышленных предприятиях, добавила Набиуллина.

http://www.rian.ru/trend/Medvedev_02072009/

******

Правильно!
Предлагаю  повышенные демократические обязательства: Запретить не только лампы в 100 свечей, но и в 60!

А лучше сидеть с лучиной.
Тогда экономия на счетах за свет - офигеть!

4

Зигги написал(а):

В ЕС со следующего года тоже вводят.

В ЕС наверное доходы несколько больше, чем в РФ.

5

Анекдот вспомнил Брежневской поры, когда он сказал, что "экономика должна быть экономной".

Совет министров обсуждает вопрос о кладбищах

Министр сельского хозяйства - кладбища занимают очень много площадей, "экономика должна быть экономной", поэтому предлагаю хоронить их стоя.

Министр деревообрабатывающей промышленности - очень много дерева уходит на гробы, "экономика должна быть экономной" - предлагаю хоронить их в полиэтиленовых мешках

Министр геологии - очень много натурального камня уходит на памятники, "экономика должна быть экономной" - предлагаю зарывать их по пояс.

Министр чёрной металлургии - очень много металла уходит на оградки, "экономика должна быть экономной" - продлагаю им взяться за руки.

6

Зануда написал(а):

В ЕС наверное доходы несколько больше, чем в РФ.

я себе везде поставил
арифметика простая
лампа накаливания(100 ватт) - 1$
энергосберегающая - 10$, потребление как у 26 ваттной - выход 160(с копейками)
квт/ч - 0.1$
разницу почувствовал уже в первом счете за лепездричество

7

viking_il написал(а):

азницу почувствовал уже в первом счете за лепездричество

Володя вопрос в том. что эти сампочки экономят, конечно, но перегарают (пока) с той же скоростью, что и обычные.

То на то и выходит.

8

Зигги написал(а):

Володя вопрос в том. что эти сампочки экономят, конечно, но перегарают (пока) с той же скоростью, что и обычные.

То на то и выходит.

Лёнь, первые - отработали около двух лет,
вторые - купил г@вно дешевое - перегорели через неделю, 2 раза! затрахался менять(гарантия год)
последний раз менять не стал - доплатил и взял другие полет нормальный(ТТТ ;))
все равно дешевле получается, разница в двухмесячном счете было больше чем в 10$

9

viking_il написал(а):

доплатил и взял другие

А какие ты берёшь?
Которые 2 года работают?
Какой фирмы?

10

viking_il написал(а):

арифметика простая

лампа накаливания(100 ватт) - 5р
энергосберегающая - 140р,
потребление как у 26 ваттной - выход 160(с копейками)
квт/ч - 3,01р

Включаем лампочку на 3 часа в день.
3*100=300 вт в день.
В месяц - 300*30=9КВт

9кВт*3,01=27,09 р в месяц.

Сколько живет лампочка энергосберегающая?
Как повезет.
Менял и через 3 месяца и дольше было.
По срокам работы вроде примерно одинаково с обычной лампой.

3часа за 30 дней по 26 вт =  2,4 кВт *3,01 = 7 рублей.

27-7= 20р в месяц экономия.

140-5=135/20=7 месяцев.

Т.е.  энергосберегающая лампа окупается за 7 месяцев, если столько проработает.

За оставшиеся 5 месяцев (если проработает год) она сэкономит владельцу 100р.
Или 3 дол. или 2,5 евро.

А если она сгорит до этого срока (7 месяцев), то вся это экономика  и экономия вылетает в задницу.
Там идут убытки, сравнимые с ценой новых лампочек накаливания на всю квартиру.

11

viking_il написал(а):

первые - отработали около двух лет,

Ха!

:rofl:

12

Зануда написал(а):

Сколько живет лампочка энергосберегающая?
Как повезет.
Менял и через 3 месяца и дольше было.

Зануда написал(а):

Ха!

:rofl:

ну, не хотите - не верьте, дело хозяйское, мне приукрашивать незачем,лампы Хюндай
кстати - таки невольно соврал, до двух лет не дотянули,чуть больше полутора

Зануда написал(а):

Включаем лампочку на 3 часа в день.

у меня не 3 часа, а часов по 12-14 - квартира такая
кстати, частые включения-выключения сильно уменьшают ресурс

Отредактировано viking_il (2009-07-03 00:22:51)

13

viking_il написал(а):

не хотите - не верьте,

Верим.
Но такие пока не встречал.

14

Зигги написал(а):

А какие ты берёшь?
Которые 2 года работают?
Какой фирмы?

первые были Хюндай, сейчас - какие-то Flashlight ,  с января где-то

15

Зигги написал(а):

Володя вопрос в том. что эти сампочки экономят, конечно, но перегарают (пока) с той же скоростью, что и обычные.
То на то и выходит.

Леня- если напряжение стабильно- они живут до 10 раз дольше. Я их ещё с Германии люблю.
но сейчас не ставлю.
беда в том, что скачков напряжения не переносят в принципе- обычным пох, а эти мрут от первого же.
а у нас Чубайс...

16

парадокс написал(а):

Леня- если напряжение стабильно- они живут до 10 раз дольше. Я их ещё с Германии люблю.
но сейчас не ставлю.
беда в том, что скачков напряжения не переносят в принципе- обычным пох, а эти мрут от первого же.

У меня вариантов нету - со следующего года нормальные перестают производиться.
Так что видимо надо будет брать какие-нибудь подороже.

17

Зигги написал(а):

У меня вариантов нету

так у тебя и чубайса нету... :dontknow:

18

Ой! блин!

Дошло!

Кажись я понял, что там за контрабанда на 2 млрд дол на Черкизово была! - Лампочки энергосберегающие!

19

Зануда написал(а):

контрабанда на 2 млрд дол на Черкизово была!

:huh:

20

парадокс написал(а):

так у тебя и чубайса нету...

по радио слышал — немцы тест проводили по живучести этих лампоек
показали, что мрут они сравнительно быстро

нужно будет "Warentest" почитать

парадокс написал(а):

скачков напряжения не переносят в принципе

а скачки это сколько?
маленькие и у нас есть

21

1. У нас энергосберегкющие лампы производства PRC, в основном....
Тем самым Президент собитается поддержать иностранного производителя.
2. По ГОСТУ напряжение ДОЛЖНО быт в пределах +-10%, если не ошибаюсь. А фактически - :(.
Сегодня ночью пишось на работу ехать из-за такого броска :(

22

Зигги написал(а):

маленькие и у нас есть

поэтому и у вас мрут.
если я правильно помню, важна не величина скачка, а его скорость.

23

Я поменял несколько светильников в доме на люминесцентные, мне понравились. Яркость в пересчете на ватт приличная, экономия вполне заметная. Служат достаточно долго если брак не попадется. Единственный минус - надо от патронов уходить к "трубам", т.е. лампы что под обычный патрон не так эффективны и главное - эстетичны. А "трубки" и по светосиле за счет площади излучения эффективнее.
Жду когда появятся люстры и светильники с грамотно интегрированными "трубками" у которых площадь излучения максимально использована в конструкции светильника. Пока что таких не встречал. А те что под патрон со скрученными излучателями - не нравятся, надо от этой "подгонки формы" уходить...

24

Нет уж.
пусть этими люминоушлепками пользуется тот кто себя нелюбит.

я еще работая радиомонтажником заметил что при освещении рабочего места энергосберегающими лампами глаза шибко устают.
их везде понатыкали и только в административных зданиях власти окна светили светом обычных лампочек накаливания.
"Экономика должна быть экономной"  Нах. Давайте тогда за руки возьмемся или как Вовочка с папой мамку сократим.
типа я большой мне сиську уже ненадо а папка старый ему мамку ненадо. вот и сократили.

Я ниже статью приведу с сайта про эти сберлампочки.

Вредны ли для здоровья люминесцентные лампы?

Ультрафиолетовое излучение люминесцентных ламп

Природа газового разряда такова, что, любые люминесцентные лампы имеют в спектре небольшую долю ближнего ультрафиолета.

Известно, что при передозировке даже естественного солнечного света могут возникнуть неприятные явления, в частности, избыточное ультрафиолетовое облучение может привести к заболеваниям кожи, повреждению глаз. Однако, сравнив воздействие на человека в течение жизни естественного солнечного и искусственного люминесцентного излучения, мы поймем, сколь необоснованно предположение о вреде излучения люминесцентных ламп (подробно об ультрофиолетовом излучении Вы можете прочитать в этой статье- http://electrolibrary.info/blog/post_1189145665.html)

А что сравнивать? его тогда складывать надо! (мой коммм)

Известно, что оптическое излучение (ультрафиолетовое, видимое, инфракрасное) оказывает на человека (на его эндокринную систему, вегетативную нервную систему и весь организм в целом) значительное физиологическое и психологическое воздействие, в основном благотворное. Дневной свет - самый полезный. Он влияет на многие жизненные процессы, обмен веществ в организме, физическое развитие и здоровье.

Наличие контролируемого ( ОЙ!!)ультрафиолета в специальных осветительно-облучательных люминесцентных лампах позволяет решить проблему профилактики "светового голодания" для городских жителей, проводящих до 80% времени в закрытых помещениях. Так, выпускаемые фирмой Osram люминесцентные лампы типа Biolux, спектр излучения которых приближен к солнечному и насыщен строго дозированным ближним ультрафиолетом, успешно используются одновременно и для освещения, и для облучения жилых, административных, школьных помещений, особенно при недостаточности естественного света.

Например, в городе Анкоридж (Аляска) люминесцентные лампы рекомендованы местным департаментом здравоохранения для освещения офисов, детских учреждений, так как именно они способны восполнить нехватку естественного света в условиях полярного Севера.

Выпускаются также специальные люминесцентные лампы типа CLEO (фирмы Philips) – http://electrolibrary.info/blog/post_1188357110.html, предназначенные для принятия "солнечных" ванн в помещении и для других косметических целей. При использовании этих ламп следует помнить, что для обеспечения безопасности необходимо строго соблюдать инструкции изготовителя облучательного оборудования.

Следовательно, о вреде обычного люминесцентного освещения говорить не приходится. К аналогичным выводам пришли медики, гигиенисты и светотехники, принявшие участие в проводившейся в Мюнхене развернутой научной дискуссии на тему "Влияние освещения люминесцентными лампами на здоровье человека".

Все участники дискуссии были единодушны: строгое соблюдение правил грамотного устройства освещения, которые включают ограничение прямой и отраженной блескости, ограничение пульсации светового потока, обеспечение благоприятного распределения яркости и правильной цветопередачи, полностью устранит существующие еще жалобы на люминесцентное освещение.

А обычную лампочку ставь как тебе удобно без "строгого соблюдения" - она здоровью невредит

Пульсация светового потока люминесцентных ламп

В приведенном выше перечне важное место занимает вопрос ограничения пульсации светового потока. Дело в том, что традиционные линейные (иногда фигурные) трубчатые люминесцентные лампы, подключенные к сети с помощью электромагнитного пускорегулирующего аппарата (чаще всего применяемого в светильниках), создают свет не постоянный во времени, а "микропульсирующий", т.е. при имеющейся в сети частоте переменного тока 50 Гц перезажигание лампы происходит 100 раз в секунду.

Эта пульсация якобы незаметная для глаза еще как заметна для мозга. именно из за нее гоняют детей от ТВ и недают смотреть ТВ при болезни..
Там врачи хором говорят что это вредно. и можно получить осложнения. а лампочка ничего. Покатит.

И хотя эта частота выше критической для глаза и, следовательно, мелькание яркости освещаемых объектов глазом не улавливается, пульсация освещения при длительном воздействии может отрицательно влиять на человека, вызывая повышенную утомляемость, снижение работоспособности, особенно при выполнении напряженных зрительных работ: чтении, работе за компьютером, рукоделии и т.д. Вот почему появившиеся достаточно давно одноламповые светильники с линейными лампами рекомендуется использовать в так называемых нерабочих зонах жилой квартиры (в прихожих, подсобных помещениях, для подсветки книжных и других полок и т.д.).

Это важно! Это нескроешь1

В многоламповых светильниках указанная особенность работы люминесцентных ламп практически полностью устраняется, но такие светильники с линейными люминесцентными лампами достаточно громоздки, а для местного (рабочего) освещения просто неудобны. Поэтому для традиционного освещения жилья люстрами, настенными, напольными, настольными светильниками целесообразно применять упомянутые выше компактные люминесцентные лампы. Они укомплектованы специальными электронными пускорегулирующими аппаратами, которые сводят на нет вредное воздействие пульсации светового потока (так как повышают частоту питающего лампу тока в 10-100 раз).

А это как?  за идиотов считают?

Ртуть в люминесцентных лампах
В любую люминесцентную лампу для ее работы вводится капля ртути - 30-40 мг (в компактных люминесцентных лампах - 2-3 мг, а в некоторых типах амальгамных компактных люминесцентных ламп ртути в чистой виде практически нет - она находится в связанном состоянии). Если вас это пугает, вспомните, что в термометре, имеющемся в каждой семье, содержится 2 г этого жидкого металла. Разумеется, если лампа разобьется, поступить следует так же, как мы поступаем, когда разбиваем термометр, - тщательно собрать и удалить ртуть, однако содержание в лампе столь ничтожного количества ртути не представляется поводом для серьезного беспокойства.

Ртуть тут песня отдельная. Это Лёня в своей неметчине аккуратно завернет вышедшую из строя лампочку в вату и березно отнесетее на пункт спецприема (если есть) у нас эти пункты есть. как человек "в теме"
расскажу что у меня есть договор с таким пунктом утилизации. и все перегоревшие лампы мы собираем на складе и раз в год везем сдавать. недалеко. 320 км в одну сторону. :O  но это предприятие.
а частник?  При таком выходе из строя этих сберламп "полезной" ртути в атмосфере явно прибавиться.

Из всего выше сказанного можно сделать вывод , что люминесцентные лампы при правильном их выборе, размещении в помещении и грамотном использовании совершенно ни оказывают никакого вредного влияния на здоровье человека. И даже больше, в отдельных случаях, они просто не заменимы для профилактики "светового голодания" для всех людей, длительно находящихся в помещениях в условиях полного отсутствия или недостаточности естественного света.

а простую лампу накаливания можно неправильно выбирать безграмотно использовать и распологать в помещении как захочещь. Она вреда здоровьюнепренесет.

По материалам журнала «Иллюминатор»

Синие это мои коментарии. :)

Думайте сами решайте сами
иметь или неиметь (с)

ЗЫ. от предложения использовать энергосберегающие лампы сильно пахнет кукурузой :)

25

DARNE написал(а):

от предложения использовать энергосберегающие лампы сильно пахнет кукурузой

:rofl:

Так у нас только  брось клич - сразу поддержат.
:crazy:

26

Насчет ультрафиолета - полная фигня, фильтров на основе прозрачного пластика (не говоря уж о стекле, оно 100% режет) столько что вопрос выеден из пальца.
По поводу пульсаций - древних светильников с пускателями и дросселями уже специально найти захочешь - обломишься, не осталось их. Одна электроника давно, и сам пассаж о вредности пульсирующего излучения ахинея та еще. На каких частотах? На низких, да, стробоскопический эффект вреден, но на частотах выще 35-40 килогерц все вредные влияния можно смело считать нулевыми.
Я вам кстати щас чудесную вещь скажу - обычная лампа накаливания "фонит" ничуть не меньше, только в инфракрасном диапазоне. Проверяется элементарно - любой ИК фотоприемник от бытовухи берем, снимаем сигнал с аналоговой части и на вход звукового усилителя, потом направляем на любой искусственный источник света. Прекрасно слышен фон 50 герц, лично проверял. Световой поток модулируется гораздо меньше за счет инерции нагрева\остывания спиральки, но тем не менее импульсная составляющая есть, никуда не девается.
А по КПД обычная лампа даже близко не валялась...

Отредактировано Mozgun (2009-07-07 19:48:10)

27

Обратил внимание, что когда включаю энергосберегающие лампы, дистенционки на ТВ начинает хуже работать.

28

DARNE написал(а):

Ртуть в люминесцентных лампах В любую люминесцентную лампу для ее работы вводится капля ртути - 30-40 мг (в компактных люминесцентных лампах - 2-3 мг, а в некоторых типах амальгамных компактных люминесцентных ламп ртути в чистой виде практически нет - она находится в связанном состоянии).

Попадалися лампы, на которых было написано что без применения ртути.

29

DARNE написал(а):

при имеющейся в сети частоте переменного тока 50 Гц перезажигание лампы происходит 100 раз в секунду.

Бред.
Она зажигается ОДИН РАЗ. Схемы есть как стартерные, так и безстартерные. И служат стартеры именно для зажигания. А после того, как лампа зажгется, т.е. произойдет разогрев и пробой и ионизация газа, просто поток этих ионов 100 раз меняет направление

DARNE написал(а):

Они укомплектованы специальными электронными пускорегулирующими аппаратами, которые сводят на нет вредное воздействие пульсации светового потока (так как повышают частоту питающего лампу тока в 10-100 раз).
            А это как?  за идиотов считают?

Блин. Завтра возьму на работу аппарат и сфотаю внутренности такой лампы.

30

Купил как-то энергосберегающую. Работала месяц. Стоимость - 200 руб.
Экономия на эл. энергии - примерно 3,5 кВт. А не пошли бы эти лампочки вместе
с их производителями и продвигателями...


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Президент Медведев запретит использовать лампочки накаливания в РФ