Было даже 2 фляги. Но он не только для дезинфекции, у Владимирова описывалось как его использовали. И еще мы не знаем сколько фляжек со спиртом они брали изначально, могло и 3 быть.

А смысл был  обоих случаях. При возращении они могли устроить холодную ночевку в целях тренировки.
Вот Алексей Коськин писал про холодные ночевки:
"Подобные ночевки совсем не являются обязательными для лыжных походов второй категории сложности, как и последующий, весьма суровый траверс ГУХа. Зачем мы это все делали? Нам этот вопрос даже в голову не приходил. Это было естественно. Мы готовились к новым, сложным походам, в частности по безлесной местности и в горах."

Не могли. Это трудный поход, в котором уже все испытано и перепробовано. Цель возвращения - быстрее вернуться назад.

Но не в нашем случае - три головы направлены в одну сторону и это может означать, что двоих, как минимум,  так положили, причём свои же.

Вы палатку видели? Палатки подобного кроя выпускались промышленностью еще последующих лет пятьдесят. И у меня такая была. Попробуйте положить что-нибудь на скат крыши установленной палатки для начала... Про то, что бы это что-то удержалось на ней последующие две недели, речи пока нет.
Может быть, палатка была уже завалена, когда на нее положили фонарик, и завалена она была явно не снегом, иначе фонарик был бы на снегу, а не на палатке.

Отредактировано steamloc (2009-09-11 23:32:04)

Русло ручья - низина... Травмированные, они могли перемещаться в сторону наименьшего сопротивления - вниз то есть, в русло, где нашли последнее убежище. И сползли в русло и там умерли...

steamloc, кроме этого фонарика был ещё один и нашли его на третьей каменной гряде. О нём имеются крайне скудные сведения и нигде, кроме как на схеме поисковиков, он не обозначен. Но если такую характерную деталь потеряли на склоне, да ещё при общем острейшем дефиците вещей, инструмента и т.д., то я полагаю это произошло неожиданно и здесь уместно провести параллели с потерей Слоб-на. Этот фонарик подчёркивает реально сложившуюся ситуацию на склоне и серьёзно противоречит предположению об инсценировке.
Он помогает понять и то обстоятельство, которое описал Чернышов с двумя парами следов в стороне от основной группы, а также, что эти двое не только были тепло одеты, но и имели с собой фонарик.
Однако первый фонарик вызвал серьёзное противоречие между показаниями Слобцова и Масленникова. Если  всё-таки прав Масленников, то эти два рабочих  фонаря таят какую-то интригу вплоть до дурацкой мысли, что они спровоцировали (по принципу подобное вызывает подобное примерно такое же, как бабочка летит на огонь, свет или ориентир для отставших на свет сигнального костра за кедром) опасное воздействие на людей. Дело в том, что я пытаюсь понять единственного человека из всех, кто точнее и значительно больше знал об этом случае. И именно он исключал техногенное воздействие, но при умышленном и направленном его воздействии на людей.
Как что-то могло в темное время суток воздействовать на людей, которые оставались абсолютно невидимыми для кого бы то ни было на этой стороне горы?

Речь о Масленникове?

Тут не думать, а просто считать надо. В лабазе продуктов на 8 дней и в палатке на 2-3. Итого 11. Трагедия произошла якобы 1 февраля, а только первоначальный контрольный срок был 12, после ухода ЮЮ сдвинут до 15-го. Продуктов на 2-3 дня не хватает, до Отортена и обратно тоже дня три. И боевой листок, который называется не "Вечерний Холат-Чахль" . А дальше на это нанизываются рваные бахилы и т.д. и т.п.
По раскладке, конечно, хорошо бы знать точный список продуктов, но можно подойти и с другого боку, а именно - прикинуть ее вес. Получается 500-550 грамм, что для такого похода чересчур мало даже в наше время, при том что сейчас для облегчения стараются брать сублиматы, про которые в то время никто и представления не имел.

Отредактировано Aryan II (2009-09-12 13:24:36)

1. на сегодняшний день можно задать вопросы брату Дубининой и сестре Колмогоровой - возвращались ли им какие-то вещи?   Т А абсолютно уверенно утверждает, что ничего. никаких вещей им не возвратили, кроме записной книжки.
2. Ю Юдин говорил о том, что он участвовал в возвращении некоторых вещей. Кому и чего?
3. нет ни чьх воспоминаний о том, что кто либо участвовал в опознании вещей последней четвёрки Ю. Юдин или кто-то из родителей.
4. Есть протокол допроса Риммы Колеватовой, где она говорит о том, что судя по отсутствующим вещам последние четверо одеты значительно теплее одеты (чем найденные на тот момент, в т ч Колмогорова , Слободин, Дятлов.

Выводы:....

Возник вопрос, возможно тупой , но просьба к знающим - разъяснить:
- как осуществлялась радиосвязь межде поисковой группой и штабом в Ивдели?

Как я понимаю, за двустороннюю радиосвязь отвечал Сульман - нач. Сев.Ур. геологической экспедиции в Свердловске.
Радиограммы СУЛЬМАНУ что значит?
- что он непосредственно находился в г.Ивдель? Но зачем?
- что он принимал их в Свердловске, у себя в СУГЭ по месту работы? А как потом информацию получали в штабе?
- что Сульман в радиограммах - это позывной кого-то из штаба?

Или я что-то неправильно понял?

Себе же противоречите.
Если Слободина и Колмогорову "оставили беспомощными", то откуда 9 пар следов?
Если "остальных раненых спустили вниз" - то откуда 9 пар следов?

ПО ВАШЕМУ ЖЕ получается, что были посторонние, которые и переносили пострадавших. А уж о том, что Слободин, Колеватов, Тибо, Дубинина и Золотарев не могли идти самостоятельно (да и с посторонней помощью) - надеюсь, спорить не будете...

Более того. За 50 последних лет так никто и не доказал, что "следы-столбики" могут оставаться на СИЛЬНО ПРОДУВАЕМОМ СКЛОНЕ более пары-тройки дней.
И не надо только приплетать "следы Уралов, остающиеся до весны". Хотя бы сопоставив удельную нагрузку на "крисстализуемый снег".

ЗЫ. Ваша теория по поводу "повреждения продуктами взрыва" очень здрава и заслуживает пристального внимания.
Только попробуйте не привязываться к склону и палатке.
Взрыв был, но в другом месте.

ЗЫЫ. А что, Иванов - единственный, кто мог держать в руках фотоаппарат?
Если ближе познакомитесь со следственной процедурой - снимками занимается эксперт-криминалист, а не прокурор...

Т, Е ТРОИХ раненных трое запросто спустили вниз и пронесли через зону кедра... и настил соорудили...и кедр обломали и .....

Уже поправил - это сбой движка форума

Что изменится!? Я в любом случае - верю вам или не верю, говорю то, что вижу и читаю у Возрожденного - у Колмо-ой на момент вскрытия лицо было обезображено - 90 процентов кожи на лице было значительно повреждено, на нём изобиловали мелкие и точечные (изолированные друг от друга, заметьте не царапины, не осаднения) ссадины с кровоизлияниями в местах соприкосновения с кожей разлетевшихся осколков льда, снега. А на снимке с похорон я к тому же вижу и кровоизлияние в правую височную область.

На ваш пример несколько других. Отец должен был опознать дочь в морге. Надо сказать, что он был инвалидом ВОВ (без ноги), всю войну служил в войсковой разведке, герой Советского Союза, бесчисленное количество ходок за линию фронта в тыл, множество языков, рукопашные бои, мужественный солдат, убивший лично множество врагов. Перед опознанием вёл себя достойно, как и подобает старому солдату. Но когда увидел дочь у него случился обморок и он упал без сознания. Внешних признаков убийства не было, за исключением следов на шее - она была задушена. Его вынесли и положили на крыльцо.
В морге не было душно, а потерял он сознание оттого, что верил до последнего - эта женщина не его единственная дочь.
Отец нашёл захлебнувшегося сына в луже воды недалеко от железной дороги на границе с лесополосой. Его вердикт - убили. Мужчина был сильно пьян, шёл по дорожке вдоль ж/д и на его беду запутался в тонкой проволоке, упал лицом вниз в воду, потому что не сумел выпутаться и захлебнулся. Лицо, естественно поцарапанное - агония.
Задержали группу подростков - они потрошили вагоны, кто задержал не надо объяснять и так понятно. Как водится их побили. Но не тронули даже пальцем одного мальчишку, потому что знали, кто его отец. Затем всех отпустили на подписку. Отец вызвал адвоката, он уединился с мальчиком. Затем попросил йод и уехал в больницу вместе с ним. Места отсутствующих кровоизлияний трудно идентифицировать, если они под йодом. Всех посадили, кроме мальчика.
В лесу родственники нашли пожилую женщину с ссадинами на лице, на руках, часть одежды не на месте. Общее мнение изнасилована и убита. Судмедэксперт исчез, не могут найти и, конечно, сразу причину смерти не установить. Однако во время осмотра места специалисты находят пузырёк, обнаруживают и другие признаки агонии. Женщина покончила с собой - неизлечимая болезнь.
Мальчишки залезли в частный яблоневый сад. Внезапно появился хозяин - здоровый мордоворот. Все разбежались, но один попался. Ему было нанесено в общей сложности два удара - 1) рукой по лицу - мальчик упал и ударился затылком о садовую ванну - чмт. Судмедэксперт и подозреваемый были на дружеской ноге. На вскрытии он скрыл и  2) другой факт удара ногой в область солнечного сплетения лежащего на земле мальчика. От этого удара-шока мальчик погиб. Кровоподтёк на лице ретушировал гримом сам эксперт, одевал в принесённую одежду тоже он - не доверил санитару. Стала преобладать версия хозяина сада - мальчик был на дереве и от испуга упал с него и ударился об ванну.  Родители ничего не заметили на лице, когда забирали его из морга. В кустах малины задержался второй мальчик и он всё видел, но побоялся сразу признаться. На следующий день проговорился друзьям. Через три дня тело вскрыли повторно, смыли грим, увидели два кровоизлияния. 10 лет.

Люди по-разному воспринимают гибель близких и здесь нет доступной статистики. Но если у вас есть многолетний опыт наблюдения за подобными ситуациями, то к вашим словам следует прислушаться.