Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » А ведь какая правда!


А ведь какая правда!

Сообщений 1 страница 28 из 28

1

Я Валерию Илйинишну очень уважаю, но редко с ней согласен на 100%. Ето один из тех редких случаев.

Без Гитлера и Сталина

Прошу прощения у Сергея Шойгу, роль которого в разведении лабрадоров в России мне особенно импонирует. Люблю лабрадоров, не исключая и Кони. Хорошая собака не отвечает за плохого хозяина. Насчет МЧС не скажу - у нас страна катастроф и страна-катастрофа, так что г-н Шойгу, видимо, работает не покладая рук. Мне лично на него никто не жаловался.

И если бы он остался при этих двух своих достойных амплуа, мы бы расстались друзьями. Но потянуло его в "Единую Россию". В МЧС он спасает страну, а в партии власти, значит, ее губит. Логики не видно. Но и это я готова ему простить. Положим, он человек слабохарактерный. Или недалекий. Или трусливый. Как Путина не напугаться? Здесь же никакие лабрадоры не спасут, даже Кони не заступится. Многих бедняг на веревке потащили в берлогу, и они отказаться не посмели, выдрессированные еще в КПСС.

Но вот Сергей Шойгу добрался до уголовного законодательства в области военной истории, и этого я уже не потерплю. Мало того, что "ревизия" итогов Второй мировой по определению невозможна, как ревизия Куликовской битвы, или битвы на Калке, или сражения при Креси, или итогов Столетней войны. Значит, Сергей Шойгу имел в виду не пациентов Кащенко, которые станут говорить врачам при обходе, что Гитлер взял Москву, а Сталин 9 мая 1945 года подписал капитуляцию, отравился вместе со своей медсестричкой и их тела сожгли Молотов и Берия. Кстати, пациентов Кащенко суд все равно признает невменяемыми, и посадить их за такую "ревизию" не удастся.

Наверное, не рассчитывает Сергей Шойгу посадить и англо-американских историков, которые считают (и правильно считают), что без Великобритании и США войну с Гитлером было бы не выиграть, да и если бы не СССР, никакой Второй мировой вообще бы не было (очень похоже на правду). Руки коротки у Сергея Шойгу посадить также и украинских, эстонских, литовских и латышских политиков за то, что они не торопятся благодарить советских оккупантов, которые выгнали немецких захватчиков и сами сели на их место. Ни чехи, ни венгры, ни поляки (особенно они!) после ухода советских войск к мемориальным танкам тоже цветы не положат (и очень правильно сделают).

Тогда кого хочет посадить Сергей Шойгу и за что? Да нас с вами, дорогие читатели. За комментарии, за сомнения, за отсутствие административного восторга, за отказ кричать "ура" 65 лет подряд, за неуважение к усатому монстру, выигравшему войну не для страны, а лично для себя и сделавшему все, чтобы эта война состоялась и была проиграна. Какой лидер в то время стал бы расстреливать своих офицеров и помогать сталью и пшеницей врагам? Гитлер Сталину не слал гостинцы и к войне готовился, а Сталин слал и все проспал, упившись кровью своих же подданных.

Но куда лезет Сергей Шойгу? Он что, читал мемуары Льва Копелева, военную прозу Вячеслава Кондратьева и Василя Быкова, Гроссмана, Владимова, Солженицына? Ладно, пойду ему навстречу. Совершу уголовное преступление.

Гитлеровская Германия, бесспорно, должна была быть разбита. Ради человечества, ради немцев. Гитлеры не должны побеждать. Но и СССР должен был потерпеть поражение, и Сталиным тоже нельзя отдавать победы. Победить должны были союзники: Великобритания и США. И они сделали бы это. Никто не оставил бы Гитлера у власти и на свободе, никто бы не простил Холокост. Только - без нас. Нам принесли бы освобождение американцы и англичане.

Советская власть пала бы, и не было бы агонии страны с 1948-го по 1953 год. И не было бы ни Хрущева, ни Брежнева, ни Афгана, ни Андропова, ни Путина, ни КГБ. И мы не появились бы на свет рабами. СССР должен был проиграть войну. У США уже была атомная бомба, они бы добили Гитлера, даже если бы он захватил СССР до Урала. Ленинград надо было сдать. Конечно, жить под гитлеровцами было бы невесело, но миллионы ленинградцев не умерли бы с голода, как не умерли парижане или лионцы.

Можно было дожить до освобождения. Но как этого достичь? Как могли солдаты перестать сопротивляться - это при заградотрядах и СМЕРШе? Кто бы сдал Ленинград, если несчастные горожане, доведенные до фанатизма, предпочитали сдаче города смерть своих детей? Я поняла, где был выход, только когда смотрела фильм "Валькирия". Вся наша надежда была на удачу Клауса фон Штауффенберга. Последняя надежда. Нюрнберг бы все равно был. Только без советских судей. Да, Германия избежала бы советской оккупации и Берлинской стены (и зверств советских войск). Штауффенберг спас бы фатерланд. Но Германия и так не пропала. Я там была недавно. Она чистенькая, нарядная, сытая, ухоженная, добрая, свободная.

А вот мы... Это был наш единственный шанс, повторяю. Если бы Ольбрихт не проканителил три часа, а Фромм не оказался трусом! Берлин, Париж (ведь и Роммель был в заговоре!), Север Европы - все было бы в руках у заговорщиков. Арест Гитлера, пока он не вышел в эфир, Гиммлера, Геббельса, ликвидация концлагерей, спасение еще живых евреев, правда о Холокосте...

Сепаратный мир Великобритании и США с Германией. Советские войска не вошли бы на ее территорию. Ни знамени над Рейхстагом (вернее, флаги союзников), ни 9 мая. Все сталинские триумфы - коту под хвост. Удалось бы и кое-что спасти от Восточной Европы. Сталин бы остановился. Воевать с вермахтом, с США, с Великобританией он бы не смог (да еще бомба готовилась, была бы острастка). Ни Ялты, ни Потсдама.

А сколько наших солдат выжило бы, если бы война закончилась на год раньше! Да, вместо Ялты была бы другая тусовка. Но уже не на территории СССР. И не было бы позорного снимка - Рузвельт, Черчилль, Сталин, - и не выдала бы Англия Сталину беженцев, и Власова бы не повесили, потому что РОА ушла бы на территорию Германии. Сил вермахта и союзников хватило бы для такой угрозы, что Сталин бы отдал Прибалтику (а там, глядишь, и Чехословакию с Венгрией). А украинцы и поляки получили бы военную помощь с Запада и, возможно, освободились бы сами.

С СССР никто бы не нянчился. Коммунизм бы издох скорее на 40 лет. Я оплакивала бы Штауффенберга на равных с его женой. Он мог спасти Россию... Ну что, Сергей Кужугетович, тащите свою виселицу, чем вы еще сможете меня напугать после всего того, что ваша победа сделала с моей страной?
20.03.2009 13:59

Валерия Новодворская

2

Ой пля...
Я Валерию Ильинишну боюсь. Вернее часто не знаю как к ней относиться. Во всяком случае она без тормозов,страха и Путина не ссыт ;)  Вызывает уважение у меня и ненависть у россиян.

3

Oktagon написал(а):

Я поняла, где был выход, только когда смотрела фильм "Валькирия". Вся наша надежда была на удачу Клауса фон Штауффенберга. Последняя надежда.

А если бы вообще не было фон Штауфенберга - на кого еще В.И. стала бы надеяться?
Что Сталин подскользнется на скользком паркете и свернет себе шею?
Подвели В.И. натиральщики полов в Кремле, не выполнили свою историческую миссию! :(

Если бы Ольбрихт не проканителил три часа, а Фромм не оказался трусом!

Так вот кто во всем виноват!
Опять рука МЖМЗ!

4

А вот кому нравится некто Майкл Мур? Вот Октагону он по душе?

5

Idalgo написал(а):

Вызывает уважение у меня и ненависть у россиян.

Ну, зря ты так. Ненависть - очень сильное слово. Над ней в основном стебутся.
А лично я просто побаиваюсь сумасшедших :(

Отредактировано Akuna Matata (2009-10-29 21:56:35)

6

Haelgy написал(а):

А вот кому нравится некто Майкл Мур? Вот Октагону он по душе?

Мур извесный провокатор, и кстати социалист. Люто ненавидит Россию, и писал по етому поводу статьи. Могу привести примеры. Большой друг Бзежинского.

7

Тю, причём тут одно к другому. Я ведь спросил о чём: "кому он по душе?".

8

Akuna Matata написал(а):

Над ней в основном стебутся.

И стебутся тоже,но в ИиП ненавидящих было положительно больше,по моим наблюдениям. И ты же знаешь,с тобой я о политике не спорю. :rolleyes:

9

Idalgo написал(а):

И ты же знаешь,с тобой я о политике не спорю. :rolleyes:

ну, я с тобой ВООБЩЕ не спорю  :blush:
а в ИиП я хоть и не ходила, но могу предположить, что  контингент там был.. своеобразный :)

Отредактировано Akuna Matata (2009-10-29 22:16:25)

10

Akuna Matata написал(а):

а в ИиП я хоть и не ходила, но могу предположить, что  контингент там был.. своеобразный :)

Шоб ты не сомневалась. Олень там был первый парень на деревне :D,но и без него хватало..

11

Idalgo написал(а):

Олень там был первый парень на деревне :D

ни минуты не сомневаюсь!  :D

12

Ну Московская девственница и отмочила!На таких и сердится то невозможно!

Oktagon написал(а):

Сепаратный мир Великобритании и США с Германией.

После чего англичане и США оставляют Россию саму разбираться с Германией,и затем наваливаются скопом на ослабевшую Россию,которая без сомнения добила бы Германию.Добивая всё ядерными бомбами.Нашла дурилка идейных миротворцев!Американцы были слишком прагматиками,чтобы ставить себе целью войны какую то хренотень вроде освобождения всех и вся,это было лишь лозунгом.Речь прежде всего шла о деньгах.После войны больше всего выгод получили США.Рухнула Британская,Французская и Японская зоны влияния.Германская так и не сложилась.Доллар стал главной мировой расчётной единицей.Конкуренты в мировой торговле тупо перебили друг друга.Рузвельт и компания с Уолл-стрит обыграли всех.А СССР был просто "дурным примером",как бы то не было,но именно после 1917 года западные работодатели стали делится доходами с работягами,потому что поняли,что ещё немного и их развесят на фонарях.До этого на рабочих просто чихали с высокой колокольни.Ну и возможный конкурент им тоже был не нужен.Что может коммунистическая страна ,где всё под контролем.мы видим на примере Китая сейчас.

Отредактировано Groz (2009-10-30 00:25:29)

13

Idalgo написал(а):

Вызывает уважение у меня и ненависть у россиян.

смелый "неуловимый джо", явно млохо вылеченный в застенках гебни у меня вызывает сочувствие, а не уважение..
по ней особенно хорошо видно- что лечила советская карательная психиатрия таки именно тех, кого надо- но бог мой, как плохо и неэффективно...

14

парадокс написал(а):

советская карательная психиатрия

:cool:
Заметьте,Андрей не скрывает этого рычага власти. Значит диссидентство не врало!

15

Иваныч написал(а):

Захоронение бойцов РККА, умерших в госпитале в Праге

Дат там не было? Интересно каких годов это захоронение.

16

Иваныч написал(а):

май 1945 г. - зима-весна 1946 гг.

То есть до 67-го.
Значит воинам-освободителям.

17

Oktagon написал(а):

и кстати социалист

Вы мне Сеньора Помидора этой фразой напомнили  :D Мелкий как раз сейчас смотрит  :rofl:

Idalgo написал(а):

Вызывает уважение у меня и ненависть у россиян.

Точно как Шамир  :cool:
:rofl:

18

Вут написал(а):

Точно как Шамир  :cool:

Неа,не точно. Он не в Израиле живёт.

19

Idalgo написал(а):

Неа,не точно. Он не в Израиле живёт.

Значит, ваше фошшыское государство фошшыстее нашего  :crazy:

20

Вут написал(а):

Значит, ваше фошшыское государство фошшыстее нашего  :crazy:

Обоснуй.

21

Oktagon написал(а):

Мур извесный провокатор, и кстати социалист. Люто ненавидит Россию, и писал по етому поводу статьи. Могу привести примеры. Большой друг Бзежинского.

если  не сложно, приведите, пожалуйста.
почитала немного, весьма любопытный дядька.

Отредактировано Akuna Matata (2009-11-07 15:42:59)

22

Idalgo написал(а):

Обоснуй.

Нашу новодворскую у нас терпят.

23

Haelgy написал(а):

А вот кому нравится некто Майкл Мур?

Мне нравится - мужик на чужой паранойе офигительные деньги сделал.
Это вам не Мозгун.

На В.И.Новодворскую он нихрена не похож - она со своей ненависти к режиму никаких миллионов не поимела.

24

Вут написал(а):

Нашу новодворскую у нас терпят.

Так и Изю никто не выгонял..
Только Новодворская оказалась мужественней.

25

Зигги написал(а):

Мне нравится

Это потому, что ты не в Штатах живёшь. А может быть ты - демократ, в глубине души?

26

Зигги написал(а):

Мне нравится

Мне тоже. По крайней мере, в первом приближении.

27

Idalgo написал(а):

Так и Изю никто не выгонял..
Только Новодворская оказалась мужественней.

Как сказать - дил же он в Израиле. А может, на него давление большее оказывалось? Тема для песплодной дискуссии ))))

28

Haelgy написал(а):

А может быть ты - демократ, в глубине души?

Я демократ даже не в глубине. :)

Просто любовь к демократии прекрасно сочитается с нелюбовью к демократической партии США.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » А ведь какая правда!