Извините, но вы не привели ответы СМЭ на форуме, в той части, про которую я говорил ранее:

Начнем с постановки вопроса: «Правда ли, что трупные пятна у погибших от переохлаждения могут иметь произвольную форму и располагаться где угодно ?»

Вопрос то идет не про переохлаждение, а про замерзание. Переохлаждение первоначальное состояние, а первая его стадия связана с тем, что поверхностные кровеносные сосуды сужаются и кровоток резко сокращается. Затем идет стадия еще большего охлаждения и даже замерзания. Что и дет быстрее, перетекание у уже умершего или процессы собственно замерзания и как это происходит, похоже, что никто не изучал. Когда уже произошло замерзание кровь в принципе не может перетекать. Могут ли эти процессы идти при оттаивании, я не изучал и пока не получил достаточно подробного ответа ни от одного медика. Случаи в медицине экзотические. Вот скажите, сколько случаев такого сорта было исследовано и обобщено серьезными медиками? Даже на северах СМЭ не очень задумываются над такими проблемами. Ну умер – замерз, если нет дырки от пули, значит просто умер. Даже в Кировске (уж большей концентрации подобных случаев во всем Союзе, я не знаю) никто насчет ТП не задумывался. Да и зачем? Если из лавины вытащили, там и так все ясно. Нашли без ножевых, огнестрельных ранений и странгуляционной борозды, остальное СМЭ не интересует.

Вернемся к форуму, куда вы отсылали. Вот характерные реакции на заданные вопросы:

FILIN: «Вопросов много, но почти все либо неточно сформулированы, либо слишком общие.
Поделитесь информацией - с чем связаны эти вопросы?»

Детального уточнения так и не было приведено.

Торн: «Не очень понятна суть вопроса. Что конкретно интересует - причина смерти, или обстоятельства ее наступления? Если причина смерти, то при чем здесь трупные пятна, если обстоятельства-то вопрос вообще к СМЭ отношения не имеет. Если имеются повреждения, то какие именно, где их описание?

Вы сами-то определитесь, чего хотите.»

Далее дискуссия прекратилась. 

А. А. Чернышов был руководителем подготовки мл. военспецов у себя в части. И постоянно занимался поисками сбежавших. Поскольку такой отдельной службы тогда не было, он этим занимался, как бы «на общественных началах». У меня тоже был момент, когда был назначен нач. группы наземного поиска у себя в полку, хотя такой должности в штатном расписании не было. Потому что самолеты не падают каждый день, и даже каждый месяц. К счастью. Посему держать такую штатную единицу нет смысла.
Что касается разговора с Солтер, я что то не помню, что речь шла про Чернышова. Это ее муж, В. К. Солтер был тем самым начальником, но участия в поисках не принимал.
И потом к ее воспоминаниям надо относиться разборчиво. К моменту разговора ей было лет под 90, на память тоже надо скидку делать. Например, она там же написала, что Юдину в Ивделе вырезали аппендицит. Сам Ю. Е. это опровергал лично мне.

Какой вопрос - такой ответ.

На вопрос "почему Дятлов сделал то-то и то-то" возможно либо гадание, либо спиритический сеанс (разумеется, если Вы верите в общение с духами умерших).
Поэтому лично я считаю вопросы такого плана идиотскими.
Но поскольку до людей это не доходит, и они их все равно  задают, то Буянов и попытался дать объяснение, используя свои знания и опыт.

Я-то ожидал, что у Вас есть какие-нибудь факты, на которых Вы сможете основать свое мнение, что Дятлов этого сделать не мог. А оказалось - та же кофейная гуща, вид сбоку.

Это Вы железно указали Буянову его истинное место! Нефиг ему соваться со своими "кухонными" рассуждениями к опытным туристам, верно?

Утверждений может быть сколько угодно, просто они не занимались точной выверкой расстояний, направлений и координацией мест. Все это пришлось проделать летом этого года с помощью ЖПС, лазерного дальномера, многократных уточнений с разных направлений, и «еще не пропитого опыта» рисовки карт для соревнований по ориентированию. Схема будет позже, а карту опубликовывать до февраля я пока не буду.

Нет, сложности, что «за», что «перед», совершенно одинаковы. Кроме одной. «Со стороны склона», т. е. «перед», дул ветер, поэтому они предпочли (или хотя бы рассчитывали) греться сами, а не греть ствол кедра.

Сдачи? Пока что Вы только успешно валите с больной головы на здоровую - свой переход на личности приписываете оппоненту.

А хамство в отношении оппонентов (это я про собачонку) уже вошло у Вас в привычку. Хороший пример поведения в форуме Зануды подает модератор...

Спасибо, я так и подозревал.

Так это обычная практика. Такой след остается потому, что проплавляется поверхностный слой наста. Образуется характерное углубление, причем достаточно глубокое. Не говоря уж про контрастный (на снегу) цвет. Его, конечно, может засыпать снегом, но если его сдует, или разгребут, то такой след хорошо виден, и до протаивания наста может сохраниться. Причем легко.

Рассматривали. Но это касается только Сл-на. Да и там слишком невероятно. При замерзании швы расходятся, как правило,  по швам черепных костей. Такого не наблюдалось ни у кого. А то, что замерзание у Сл-на могло дать расходение уже появившейся при падении трещины, это весьма вероятно.
На мерзлотные расширения, ИМХО, СМЭ должен был обратить внимание.

Я этого не утверждал. При таком ветре движение «в вертикали» маловероятно, все время теряешь устойчивость, даже если приличный вес. Как собственный, так и в рюкзаке. А «по земле», быстро останавливает, т. к. масса мелких препятствий и пограничный слой снижает напор. Однако случаев переворота не зафиксировано.
Хотя и ветров 30..40 м/с, на горе во время событий не предполагается. Расчет показывает, что наиболее реално в диапазоне 15..18 м/с. Что тоже не так уж мало для того, что бы уверенно идти против ветра.

На протяжении месяца, а точнее 25 дней, там никого не было, мерить некому было. На самих поисках анемометрами тоже не пользовались, их просто не брали с собой. Однако о ветрах можно судить, хотя бы по фрагментам нашего разговора со Слобцовым. Он там говорил, что иногда был такой ветер, что лыжная палка висящая на руке, принимала почти горизонтальное положение.

Ну зачем попусту фантазировать, если нет четких знаний, что в таких местах, и при таких условиях, бывает, а что нет?
Еще раз объясняю по слогам: Не было никого из найденных вне границ растительности.

Ок, этот вопрос закрываем. Тем более, если у загадки с трупными пятнами есть иное объяснение.

А чего рассекречивать? Его и не засекречивали. Хранение в секретном архиве и постановка грифа на дело, "как говорят у нас в Одесе - 2 большие разницы". Секретным, на какое то время было приложение (которое многие почему то называют "2 том" или "альбом". В эту папку складывают не вошедшие в основной том дела документы, например отработку части версий, не нашедших подтверждения, переписку  с надзирающим начальством, документы, которые вели, но они оказались не при чем... У Юдина есть опись этого "2 тома", там вот это самое и значится...

У Буянова "хорошее зрение". Он там и метр снега "увидел", ссылаясь на, якобы последний снимок (это тот где они что то копают, зарывшись по пояс). Только беда в том, что там, на верху, такого количества снега в принципе быть не может. Постоянно ветра и даже 20..30 см редко накапливается. Сдувает, однака....
Хотя есть и другая сторона, по 50 см свежака и передвигаться уже трудно, это "по колено" мужикам будет. Не говоря уж про то, что по такому снегу еще он и нести кого то предлагает.
Причем это количество снега только вверху. Что ж там внизу то, тогда творилось?
Особенно в свете снимков, когда разбирали палатку? Вот, например

Что касается простоять под ветрами, это то как раз не проблема, если хорошо воткнуть в снег. (Да, и еще, давайте в данном месте заменять слово "фирн", на "наст". Разница вот в чем:
Наст — плотная корка снега на поверхности (или, в результате последующих снегопадов, в более глубоких слоях) снежного покрова, образующаяся на поверхности в результате подтаивания и последующего замерзания снега либо в результате ветрового уплотнения (ветровой наст).
Фирн — плотно слежавшийся, зернистый и частично перекристаллизованный, обычно многолетний снег, точнее — промежуточная стадия между снегом и глетчерным льдом. )

А по поводу "бороды инея" в таких условиях, я не стал на это напирать в прошлом посте, потому что не нашел на вскидку и для иллюстрации фото, сделанного в этих местах, правда чуть выше, уже на водоразделе ГУХ. Не хочется прошаривать большой фотоархив на доп. винчестере.
Но замечание про эту "бороду", крайне уместное.

-------------------------------------------------------------------------

...!!! опять не успел все прочитаь до конца...

v

познавательно....:

"ребята всё-таки ушли, ушли, видимо, по тому маршруту, которым я им не советовал идти. Когда нас подняли по тревоге и полетели, я вспомнил те слова, что они просились туда, и я полетел именно в том направлении, куда они могли пойти. Я увидел палатку с разрезами и два тела. Тела лежали головами к палатке. Сесть я не мог, потому что самолёт( он летал на ЯК-12) сесть не мог, потому что не было посадочной полосы. Тогда он ближайшему вертолёту дал координаты, то есть сели вертолёты". Он возвратился на базу, потому что горючее было на исходе. Видел он эти трупы.Он сказал, что где-то в марте он полетел с двумя трупами. Два трупа были в его самолёте. Это Люда и Коля, он называл их только  по имени. Теперь сопоставьте с документами из УД...и проанализируйте сравнительное количество нескладушек....

Т е если нет в документах -то и не было доклада... У нас в документах нет вообще ничего о полётах самолётов, нет допроса Блинова -и что - там не летали самолёты и  даже не участвовал Блинов?
Если я не ошибаюсь -речь о том, что хотели скрыть, об имитации (не зафиксированном действии) -

в подобной ситуации вы предполагаете наличие чего-то кроме рассказов свидетелей?

«Примерно за 25-30 км до горы, - вспоминает штурман Карпушин, - мы очень четко разглядели палатку, которая прилепилась к восточному склону горы…

«Чтобы избежать скопления самолетов, я дал команду остальным бортам возвращаться в Ивдель. Помню, мы сделали много заходов над палаткой. Было отчетливо видно, что она разрезана с северной стороны. Прямо у палатки, головой к ней лежал труп, судя по длинным волосам – женский. Чуть в отдалении лежало еще одно тело. По всему было видно, что студенты покинули палатку в панике. Кстати, мне уже тогда бросилось в глаза, что палатка неправильно поставлена, на уклоне примерно в 30 градусов, открытая всем ветрам и камнепаду… Что заставило ребят так поступить – ума не приложу. Могу предположить, что, дойдя до вершины, они так устали, что решили не спускаться к подножию горы. Эта ошибка и стала для них роковой.

Летчики зафиксировали точку положения палатки на карте и связались с Ивделем, откуда они получили команду возвращаться на аэродром. Через некоторое время на место гибели студентов вылетел вертолет Ми-4 со следователями на борту. Высадка группы дознавателей происходила на грани фола. Облачность была настолько велика, что несущий винт было не видно. Приземлиться на горе не удалось, поэтому пассажирам вертолета пришлось выпрыгивать из него с высоты несколько метров. Параллельно вертолетчики эвакуировали другие поисковые группы. Тогда, по окончании поисков, надобность в нас отпала, и в марте летчики гражданской авиации отбыли обратно в Свердловск».
Карпушин.
Вы цитируете рассказ вдовы Патрушева.

Проанализируйте количество психологических замещений... в обоих рассказах. Членов одного экипажа. Что интересно: Патрушев  летал на ЯК-12, но на смену Як-12 из Свердловска был вызван самолет Ан-2, как имеющий лучшую навигационную аппаратуру и Патрушев попал в экипаж Гладырева. Про это обстоятельство он наверное даже жене не уточнил, но про это написал Григорьев 23/02 прилетел AH-2 на поиски. Экипаж в со-ставе: Гладырев Петр Васи-льевич, командир корабля. Второй пилот Геннадий Пат-рушев. Штурман Карпунин Ге-оргий Александрович.
Далее

самое главное -просто он видел и понял, что внизу - женщина. Ну...я не знаю -для того, чтобы понять, что это труп -надо это увидеть, мелкие засыпушки снега, неестественность позы, неподвижное лицо и прочее. Объяснить - не объяснишь, но понятно. Так и с ситуацией: женщина в брюках или мужчина. По каким-то мелким деталям - понятно сразу, но как это пояснить?

По разрезам и виду палатки без снега попробую собрать все свидетельства из УД, посмотрим, как она могла выглядеть при отсутствии снега...