Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Перевал Дятлова-9-ть.

Сообщений 481 страница 510 из 1000

481

Wolker написал(а):

Там НЕТ глубокого оврага, хоть плачь, хоть смейся. И после полного таяния снега вполне могло оказаться, что глубина "русла" ручья справа от фотографа примерно такая же как и слева (на котором стоит поисковик в гимнастерке),  порядка метра - полутора, с плавным повышением далее.

Соглашусь. Не было там к моменту обнаружения трупов никаких двух с половиной метров. Вот как описывает это место Мохов, участник тех событий:
"Нашли их сразу. Потому что снег там был не толстый. Вот первый слой снега, который мы откопали, это три метра. Глубиной три метра. Здесь три метра. Почему три метра ?  Потому, что здесь сам щуп, он где-то около трех метров, и у меня еще лопата здесь. Вот, снимок нечеткий, я еще палку поставил. На границу, чтобы показать срез. Уровень еще, дополнительный уровень снега. Метра три здесь. Там, где мы нашли снова, ну вы же видите. Там полог, там колышется вода. Там снег. Какой там толстый снег. Там уже снег открытый, считай так. Уже ручей, а не снег.
...Вот этого я не помню, не могу сказать. Мы нашли щупом… Я думаю, что здесь такая же канава, что и вот этот вот стоит молодой человек. Вот и все. И ничего другого. А мы их нашли довольно быстро под снегом щупами в тот же вечер. "

Я думаю, как же так ?  В зоне настила было метра три - факт. И все сошлись во мнении, что это к концу зимы намело, т.е. в момент трагедии снега было меньше. Крикливый ваш товарищ даже схему рисовал. Но если оказывается, что трупы к весне были почти у поверхности снега, то значит, к моменту начала поисков они лежали еще менее глубоко. Почему же их тогда не нашли ?  Загадка...
Вообще, существует масса фотографий, где трупы из ручья извлекают. Если отвлечься от протоколов и посмотреть на фотографии непредвзято, легко предположить, что никакой особой ямы там не копали. Несколько фотографий сделано с крутого "берега" ручья, из-за чего создается иллюзия глубины. А вот на вашей же картинке с 3д сеткой обратите внимание на три дерева в правой части фотографии, сходящихся к одной точке. Ясно, что эта точка - примерно уровень земли, потому что не бывает так, чтобы ствол рос прямо четыре метра и потом вдруг пошел на три стороны. Т.е. никакой толщи снега под деревом нет...

482

Dr. San написал(а):

Впрочем, даже "как механик" Вы пока так и не объяснили механизм травмы Слободина. Хотя в Акте СМЭ привел информации больше, чем достаточно.

Слободин интересен не травмой. Слободин интересен банной кожей и вот этой фразой: "В плевральных полостях содержалось до 1 литра кровянистой жидкости". Примерно столько же содержится у тех, кто в мае извлечен из воды. А вот у просто замерзших на склоне плевральные полости свободны. Два признака пребывания в воде, однако...
Я сильно сомневаюсь, что "как механик" не то, чтобы возьмется разъяснить эти факты, он даже не заметит их.
Кстати, на судмеде тема интересная намечается:
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=12158
Промерзание мозга с выдавливанием тонких костей...

483

Tuapse написал(а):

Ясно, что эта точка - примерно уровень земли, потому что не бывает так, чтобы ствол рос прямо четыре метра и потом вдруг пошел на три стороны. Т.е. никакой толщи снега под деревом нет...

Ну как то так. Я уже вкользь писал, что ИМХО от русла ручья берег плавно повышается в стороны на пару метров, что слева, что справа. Повышение слева от фотографа видно, так как берег оттаял, а слева оно еще под слоем снега. Косвено это подтверждается тем, что метра за три до этих "трех тополей" по направлению к ручью виден безымянный раскоп минимум полуметровой глубины, а судя по кучке снега у него скорее всего заметно глубже.

484

Tuapse написал(а):

Слободин интересен не травмой.

Травмой Слободин тоже интересен. Так как его травма ставит ЖИРНЫЙ КРЕСТ на всех теориях о "естественном" получении травм в результате "падения". Хоть в овраг, хоть на камнях...

485

HelgaOV написал(а):

Учами  от Вашего поста дурно пахнет.

Эмоционально, но не информативно.

HelgaOV написал(а):

как-то гаденько у Вас получилось это, Наташа...

Эмоционально, но не информативно.

HelgaOV написал(а):

Я вас например туда не зазывала -вы сами там (так же как и я)  - зарегались и писали.

Это Хельга уже про свой форум. Который к "аудитории" никакого отношения не имеет.
"Писали" в отношении меня это... прибегая к современному сленгу "сильно круто сказано".
Было дело, давно. Когда я только начала читать форумы. Пара постов в пару строчек. Поняла, что здесь мне не интересно и ушла.

HelgaOV написал(а):

Что касается выступления поисковика про "Лесную обезъяну" -то рядом со мной, практически за соседней партой сидел господин Борзенков. В А и вел съёмку. Возможно, он снял и тот эпизод. Если он Вам не откажет - то Вы легко убедитесь - заинтересовало это аудиторию  и просил это продолжать собравшийся там народ или нет.

Не откажет. Но почему Вы полагаете, что он снимал «реакцию аудитории», а не выступающего? Если вообще снимал…(в чем Вы сами сомневаетесь).
И откуда Вам известно, что для меня это будет «легко» убедительно?

И вообще – есть у того «поисковика» имя и фамилия?

HelgaOV написал(а):

Или это делала только я, да и то, исключительно потому, что

Я-то откуда знаю почему Вы что-то делаете?. Вы уж за себя сами говорите. Но и за меня не надо.

Насколько я знаю Вы той ветке форума сайта модератор и хозяйка с позволения владельца сайта А.К. Нет?

486

Wov написал(а):

LAVER написал(а):

    К слову-читал на днях-что вот те минералы,которыми интересовались дятловцы в тех краях(в кернохранилище,например)и которыми у них по воспоминаниям поисковиков были практически во многих кармашках рюкзаков,

Прям, там где Вы читали , так и написано, что они интересовались определенными минералами? Можно ссылку?

Были. Но не «во многих кармашках».

"А ещё некоторые элементы той породы-с золотом путают некоторые..."
Путают, да. Но не Юдин. Там совершенно другой удельный вес, спайность и так далее. А Юдину в институте преподавали основы геологии.

Wov написал(а):

По разговорам с Юдиным, там ничего особенного не было. Набрал кусков кернов «с какими то колчеданами», полуэтстетического типа. И все. А с собой в поход они камни с начала маршрута не таскали, им было что тащить и без этого.

Ничего особенного действительно не было. Но раз уж на форуме заговорили, уточняю. Я с Юдиным тоже разговаривала (у нас на Урале многие  «увлекаются» камнем, коллекции собирают – я тоже, тем более профессионально близка к геологии. Тут-то мы и…).
Значит дело было так. В тех кернах были кристаллы пирита (железный колчедан) FeS2. Юдин увез керны (они тяжелые) а некоторые из ребят «выколотили» кристаллики. Вес там исчислялся в нескольких граммах.
На Урале этого пирита валом. Но вот красивые кристаллики из-за выветривания на поверхности не встречаются.

Отредактировано Учами (2010-01-17 02:15:31)

487

LAVER написал(а):

" ........Во всех рюкзаках-кусочки камней со следами пирита.Вишневский говорит,что это кресала для разжигания от них искры,если спички отсыреют.Я ему возражал,видя,что это керн,поднятый геологами из скважин на 2-м Северном руднике.Он не соглашался.Когда я читал дневник Зины,то ещё раз убедился ,что прав. ....".

Угу. Пирит твердый (порядка 6, на память), но хрупкий в отличие от халькопирита и золота. Разрушается по спайности.

488

LAVER написал(а):

И не такая уж она негабаритная-что-бы ей не махать,если надо-например как в дятловском варианте могли махнуть.....Мне,например,приходилось видеть,как именно такой штуковиной забивают колья для разметки лесных территорий

Но и чудеса Шао Линя  с 30 кг чурбаном на палке не покажешь. Хотя ... хорошая причина для бегства из палатки- если бы я увидел враждебно настроенного человека с этаким дрыном- я бежал бы очень быстро o.O

489

Wolker написал(а):

Жульничаете Владимир Алексеевич, некрасиво.

Спорим на 8 дюжин шампанского, что не жульничает?

490

Учами написал(а):

Спорим на 8 дюжин шампанского, что не жульничает?

Не надо Наташ, попадете на деньги, одна пересылка золотой покажется. Указанные мною имена файлов в архиве Wow - его собственные снимки из русла четвертого притока, сделанные уже снизу, предположительно из района кедра. Вершина ХЧ видна замечательно, несмотря на то, что снимки сделаны с русла, а не с высокого берега. "Жульничество" не  в том, виден или нет ХЧ с места гибели Слободина, это совершенно не интересно. А в самом факте приведения подобного снимка  (сделанного в принципиально  другом месте, относительно спорного, и при принципиально другом положении снимающего) в качестве опровержения тезиса, что при собственноручно указанной Wow оринтации снимка долины ручья 1959 года и положения точки его съемки, исключающей возможность "закрытия" переспективы ближними объектами, ХЧ должен быть виден со 100% вероятностью. Собственно такой подход к подбору материала "в защиту" своих тезисов, иначе как "тенденциозным" назвать нельзя. А это уже печально.

491

По Слободину.

Цитата: Мягкие ткани стоп имеют вид «банной кожи».

Моё предоложение: ему в ботинки попал снег чуть раньше, когда палатку ставили или ещё шли на лыжах. У него ноги промокли и замерзли, поэтому он и собирался спать в валенках. Один валенок надеть успел, но в этот момент началось то самое, о чём не принято говорить вслух. Как известно, все побежали, ну и он побежал, в одном валенке...

Цитата: От переднего края левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см.

Т.е. очень тонкая, доли миллиметра толщиной, трещина, длиной несколько сантиметров (три пальца вместе). В середине, у поверхности черепа, в самом ШИРОКОМ месте её ширина - менее 1 миллиметра. Естественно, у концов трещины ширина сходит на ноль.

И что, такая трещина не может быть результатом падения, с размаху головой на что-то твердое?

492

Albert написал(а):

По Слободину.
            Цитата: Мягкие ткани стоп имеют вид «банной кожи».
            Моё предоложение: ему в ботинки попал снег чуть раньше, когда палатку ставили или ещё шли на лыжах. У него ноги промокли и замерзли, поэтому он и собирался спать в валенках. Один валенок надеть успел, но в этот момент началось то самое, о чём не принято говорить вслух. Как известно, все побежали, ну и он побежал, в одном валенке...
            Цитата: От переднего края левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см.
            Т.е. очень тонкая, доли миллиметра толщиной, трещина, длиной несколько сантиметров (три пальца вместе). В середине, у поверхности черепа, в самом ШИРОКОМ месте её ширина - менее 1 миллиметра. Естественно, у концов трещины ширина сходит на ноль.
            И что, такая трещина не может быть результатом падения, с размаху головой на что-то твердое?

Поддерживаю. Я про "банную кожу" Слободина хотел  высказаться еще на ганзе. Валенок один - а  "банная кожа" на обоих ногах. Вряд ли он там валенок с ноги на ногу переодевал - так я тогда подумал. Некогда это было делать. Значит получена эта "кожа" накануне в походе. Думаю - по предположению Albert.  Инсценировщики же . какие бы они не были странные , но надевать один валенок на уже мертвое тело - это за гранью уже.  Так мы им вообще в разуме отказываем. Про трещину:  вполне реально - результат падения и удар головой. А вот про "плевральную кровянистую жидкость" ничего сказать не могу - не спец. Тут надо слушать экспертов.

493

Albert написал(а):

Цитата: Мягкие ткани стоп имеют вид «банной кожи».
Моё предоложение: ему в ботинки попал снег чуть раньше, когда палатку ставили или ещё шли на лыжах. У него ноги промокли и замерзли, поэтому он и собирался спать в валенках.

Выходит, что нет.
"Наличие явлении мацерации доказывает, что труп находился в воде, и по степени выраженности этих изменений можно судить о продолжительности пребывания тела в воде. Прежде всего наступает обесцвечивание, набухание и сморщивание кожицы на концах пальцев — приблизительно после 2—6 часов пребывания трупа в воде. Через 2—5 дней М. распространяется на ладонную поверхность кисти; затем набухает кожица па тыле кисти. Через 5—8 дней набухшая кожица принимает меловой-цвет и начинает терять связь с подлежащей тканью. Далее связь эта все более разрушается, и эпидермис отходит пластами вместе с эпидер-мальными образованиями."

хттп://bigmeden.ru/article/Мацерация

Отредактировано Tuapse (2010-01-16 13:02:30)

494

Magistr написал(а):

Про трещину:  вполне реально - результат падения и удар головой

Нет, нереально.
Почему - отвечу, разумеется.
Только сначала подожду ответа нашего "главного механика".

А Вы пока сами попробуйте разобраться, почему нереально.

495

Wolker написал(а):

пересылка золотой покажется

Саш, в Москве шампанское кончилось??

Я там снизу на юг не фотографировала – пейзажей красивых не было, а для «науки» район ручья снимал Wov.  По памяти – гору там действительно не видно.
Нынче летом пойду, встану лагерем на Лозьве − и специально для Вас пройду ручей и поснимаю на всех поворотах. Все равно к палатке подниматься - у меня там остались интересы. В прошлом году от южного лагеря Масленникова до кедра было очень далеко и долго ходить. Да и по Лозьве хочется сплавиться.
Что до места Wov, -  «отменить» наше место можно только одним способом – взамен найти другое. Выбор ведь ведется по двум параметрам – похожесть на фото 59 г. и разумное расстояние от кедра. А таких мест там дефицит.
По поводу Вашего коллажа с человечками и места, где я сижу, мне есть о чем поспорить, но не буду. Совершенно нет времени. Я и так Вам письмо задолжала по поводу Вашей статьи. Вот к февралю свои фотографии выложу, там есть информативные (костровище, по-моему вообще только я сняла) и напишу.

496

Кто-нибудь, подскажите пожалуйста,
есть ли где в инете форумы, на которых ищут причины гибели группы Игоря Дятлова?
Буду очень благодарен.

497

HelgaOV написал(а):

....странная вы особа, Наташа: то чуть ли не в друзья набиваетесь Я Наташа, возраст у нас примерно одинаковый, думаю, обойдемся без отчеств.
И поговорим про одежку.
P.S. Форумы прочитала все, всю грязь, которую на Вас вылили видела.
Ну, дуракам закон не писан...

Люди,хватит сраться тут,вы мозги пудрите тут уже давно-сбивая всех подряд с толку,мешая как в этой,так и в предыдущих темах то своими не всегда умными высказываниями- отвлекая народ,который говорит собственно по делу,уводя разговор в сторону тогда,когда это вам выгодно........

Вырисовываюся наконец ваши интересы на форумах(точнее-они итак давно понятны,но сейчас вы их очередной раз подтверждаете и демонстрируете),понятен ваш напор,залезания ко всем в душу якобы со своими знаниями исключительными по теме,а на самом деле-пустобредом склочническим дятловедческим,да желанием всё ещё больше запутать,да с темы людей сбить.....вот и тут вы именно для этого.
Других версий по вашим действиям-нет.

Отредактировано LAVER (2010-01-16 14:31:43)

498

NordSerg написал(а):

Кто-нибудь, подскажите пожалуйста,
есть ли где в инете форумы, на которых ищут причины гибели группы Игоря Дятлова?

Увы, это единственный форум, где действительно ищут причины гибели группы Дятлова.
На всех остальных - гнут пальцы и меряются, у кого йух больше...

499

NordSerg написал(а):

Кто-нибудь, подскажите пожалуйста,есть ли где в инете форумы, на которых ищут причины гибели группы Игоря Дятлова?Буду очень благодарен.

Из работающих я знаю два:

ТАУ
Перевал

500

Tuapse написал(а):

"Наличие явлении мацерации доказывает, что труп находился в воде, и по степени выраженности этих изменений можно судить о продолжительности пребывания тела в воде. Прежде всего наступает обесцвечивание, набухание и сморщивание кожицы на концах пальцев — приблизительно после 2—6 часов пребывания трупа в воде. Через 2—5 дней М. распространяется на ладонную поверхность кисти; затем набухает кожица па тыле кисти. Через 5—8 дней набухшая кожица принимает меловой-цвет и начинает терять связь с подлежащей тканью. Далее связь эта все более разрушается, и эпидермис отходит пластами вместе с эпидер-мальными образованиями."

С наукой трудно спорить, но я рискну :)

Слободин сушил стельки из ботинок на груди под свитером.

501

Учами написал(а):

Саш, в Москве шампанское кончилось??

В Москве я шампанское и сам могу купить, это не интересно:Р

Учами написал(а):

Я там снизу на юг не фотографировала – пейзажей красивых не было, а для «науки» район ручья снимал Wov.  По памяти – гору там действительно не видно.

Напомните мне мыло, я освежу вашу память - вышлю (коли не могу опубликовать) упомянутые фотографии Wow, где гору видно.
Еще раз хочу обратить ваше внимание, что спор ни о том, видно ли гору с "вашего" места, или с предполагаемого места гибели Слободина (охотно верю что нет), а о том, что если бы фотография 1959 года была сооринтирована так как предполагает В.А. (азимут на палатку (вершину) по центру снимка), то вершина была бы видна обязательно, т.к. углового превышения леска на "горизонте" относительно уровня точки съемки недостаточно, чтобы "закрыть" вершину.

Учами написал(а):

Что до места Wov, -  «отменить» наше место можно только одним способом – взамен найти другое. Выбор ведь ведется по двум параметрам – похожесть на фото 59 г. и разумное расстояние от кедра. А таких мест там дефицит.

В вашем утверждении есть одна системная ошибка. Для начала, чтобы "применить" ваше место, надо сначала доказать "истинность" пресловутых критериев, которым оно  соответствует (в чем я ни секунды не сомневаюсь). Я сомневаюсь именно в самих критериях, вернее твердо считаю их ложными. И начинать надо именно с этого, а то ситуация как в плохом бизнесплане. Обоснование базовых величин (динамика спроса и стоимости) на две строчки, типа "эксперты считают", а наукообразный расчет всяких заумных NPV, cash flow, edibta и прочей хрени на 20 листов с красивыми диаграмами и красочными графиками. Вот это
http://s004.radikal.ru/i208/1001/34/6e1da688cec8t.jpg
лично у меня вызывает пока ощущение легкого сюрреализма, эдаких невозможных фигур, типа ленты Мебиуса.
А фотографии внизу вот этого поста Wow
Перевал Дятлова-9-ть.
которые должны доказать "тождественность" площадки где лежали тела на фото 59 и 09 года? вообще "шедевр" из серии "здесь читать". Потому как если к фото "вашего" места (бандитски мной опубликованном, которое с стоящим рядом Юдиным) приложить вот это
http://s004.radikal.ru/i208/1001/e4/ef3f80c7c475t.jpg
или вот это
http://s004.radikal.ru/i208/1001/eb/57a5c0e0d4f7t.jpg
которое на самом деле
http://s005.radikal.ru/i212/1001/61/f380d6a8b51ft.jpg
А уж тем более их совмещение
http://s003.radikal.ru/i203/1001/0e/3b3e0f4242c1t.jpg
Получиться типичное "здесь - не читать". В очередной раз возникает ощущение, что людям предьявляются толко "выгодные" ракурсы, а за публикацию "невыгодных" раздают "дыни". Я честно говоря такого подхода в случае совершенно частного расследования "для своих" не понимаю. Протолкнуть "свое" место любой ценой? Зачем, если не секрет?

Отредактировано Wolker (2010-01-17 00:01:27)

502

Albert написал(а):

Слободин сушил стельки из ботинок на груди под свитером.

Ребят, прекратите заниматься ерундой. Хотите посмотреть на "банную кожу" - пойдите примите душ минут на 15-20, потом посмотрите на кожу стопы. Это она и есть - намокание верхнего слоя эпидермиса с увеличением его объема и приобретением "сморщенного вида". До "мацерации" - полного набухания эпидермиса с потерей прозрачности и последующем кго отслоением еще как до луны.

503

Wolker написал(а):

Напомните мне мыло, я освежу вашу память

Мыло напоминаю (отправила в личку).

Wolker написал(а):

его собственные снимки из русла четвертого притока, сделанные уже снизу, предположительно из района кедра.

Т.е Вы не знаете, но предполагаете, и берете за точку отсчета. Лихо.

Wolker написал(а):

Потому как если к фото "вашего" места (бандитски мной опубликованном, которое с стоящим рядом Юдиным)

Пишу уже крупным шрифтом. Я полагала все уже поняли. ЭТО НЕ НАШЕ МЕСТО. ЭТО МЕСТО, КОТОРОЕ ВЫ НАЗНАЧАЕТЕ НАШИМ.

504

Учами написал(а):

Пишу уже крупным шрифтом. Я полагала все уже поняли. ЭТО НЕ НАШЕ МЕСТО. ЭТО МЕСТО, КОТОРОЕ ВЫ НАЗНАЧАЕТЕ НАШИМ.

Осторожно спрашиваю. Наташ, а вы точно понимаете, о КАКОМ ИМЕННО месте вообще идет речь? Может быть вы считаете "своим" что нибудь совсем отличное от того, что считает "своим" Wow?
Потому что вот это фотография из Перевал Дятлова-9-ть.
http://s56.radikal.ru/i152/1001/77/04ad3f074889.jpg
опубликованная В.А. в качестве доказательства тождественности русла с фото тел 59 года
и вот это его фото с Юдиным, с которого начался весь сыр бор вот здесь - Перевал Дятлова-8
http://i082.radikal.ru/0912/82/85e6973a1786.jpg
совершенно однозначно одно и то же место и у самого В.А. как то не возникает в этом сомнений. Да и гневные отповеди на тему "выкладки черновиков" в случае, если я ошибся с индентификацией фотографий обсуждаемого места выглядят очень странно.
Че та "Чем дальше в лес, тем толще партизаны"....

505

HelgaOV написал(а):

Кроме "матёрой тройки" презентующей свои книжицы туда придут пожилые и многие не шибко здоровые и могучие люди. Чтобы донести до нас, беспутних то, что кроме них нам никто уже не расскажет.
И что же от их рассказов толку: все, что "матёрым" мимо кассы" опять будет осмеяно, заткнуто и отброшено!

Какую связь это имеет с тем,о чём я говорил чуть выше-что вы персонально постоянно ерунду несёте,болтологическим бредом называющююся,никак не менее того....
Да и скандалите со всеми подряд....
То,что вы по теме много знаете-это ваш плюс,но то,что вы постоянно мешаете,крутите,мутите тут всякую ерундень-это намного больший минус.....который реально нормальным обсуждениям мешает.Со стороны виднее,поверьте.

HelgaOV написал(а):

в принципе -это конечно не ливеру адресую... но  на дворе - середина января... полмесяца до годовщины...

Пишите правильно ники,за умышленное искажение их на этом форуме,насколько я помню-по правилам-можно взыскание получить....

506

Зря вы Helga опускаетесь до оскорблений.
Второй раз вынужден напомнить вам про мелочность и очернение души.
Хочу рассказать вам логическую задачу, непосредственно касающуюся вас.
И вашей ценности.
Может тогда станет ясно где, у кого, и в каком месте ливер.

В одну крупную и успешную компанию пришел новый директор.
Старый ушел на повышение.
Просматривая решения совета высших топ-менеджеров за последние три года, директор 
заметил одну странную особенность.
Один член совета, всегда по всем проблемам предлагал такие
решения, что будь они приняты, то нанесли бы максимальный ущерб компании.
Еще директор с удивлением узнал, что этот сотрудник пользовался
наибольшим доверием старого директора, и был вхож к нему в любое время без стука.
Это немолодой сотрудник, имеющий большую семью.
До поступления в эту фирму сменил десять мест работы на малозначительных должностях.
Ни в каких связях (родственных, школьных и т.д.) с предыдущим директором не состоял.

Вопрос к вам Helga - как бы вы поступили на месте нового директора.
Допускается выбор только одного варианта.

1. Немедленно издаете приказ об его увольнении.
2. Приказываете службе безопасности разобраться "на кого он работает"
и потом издаете приказ об увольнении.
3. Переводите с понижением на малозначительную должность.
4. Ничего не меняете, оставляете все как есть.
5. Повышаете ему зарплату.
6. Повышаете ему зарплату и предоставляете личную, круглосуточную охрану ему и его семье.

507

HelgaOV написал(а):

Поисковики - не вечны, и скоро ничего не удастся услыхать, по вполне житейским причинам.

Все правильно, и печально.

Но раз у вас есть контакт с очевидцами событий, то вы минимум должны были сделать  -
1. Раздать каждому материалы дела, протоколы допросов, схемы, фото.
2. Попросить внимательно почитать и дать оценку этой информации, делая пометки "на полях".
3. Собрать полученные данные.
4. Найти разночтения.
5. Устранить их с помощью тех же свидетелей.

Делали ли вы эту работу?
Наверное нет.
Потому, что к планомерной работе мы... короче читаем прошлый пост на эту тему.

508

Никаких камушков Helga.
Просто меня удивляет отношение тех, кто имеет возможности
но не торопятся воспользоваться ей. Годами.
И вы справедливо заметили -
пройдет время и обращаться будет не к кому.

509

NordSerg

Пять или шесть. Лучше шесть. (ОФФ)

510

Совершенно верно.

Ответ с наивысшей оценкой - 6.

Helga к сожалению проигнорировала.