Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Америка глазами эмигрантов-2


Америка глазами эмигрантов-2

Сообщений 121 страница 150 из 354

121

JPaganel написал(а):

А у нас опять пошёл...

И будет идти до вторника...

122

э! вы от темы не уходите, рассказывайте, рассказывайте

123

так снег это тоже америка :)

124

Hrum написал(а):

! вы от темы не уходите, рассказывайте, рассказывайте

Дык - спрашивайте, ответим. Что вас интересует?

125

Мартина написал(а):

Дык - спрашивайте, ответим.

Или даже картинки покажем.

126

Я слышал что в резервациях индейев правит община жителей, а полиция не вмешивается. Верно это?

127

goust написал(а):

Я слышал что в резервациях индейев правит община жителей, а полиция не вмешивается. Верно это?

Частично.

Во первых, полиций в Штатах очень много. Есть полиции разных городов, полиции штатов, шерифы округов, почтовая полиция. Свои полицейские департаменты могут быть даже у крупных университетов. В Миннеаполисе есть отдельно от городской полиция парков. Все они друг от друга не зависимы и общего подчинения не имеют - нет МВД. Вдобавок ко всему этому есть ФБР и разные "буквенные агентства", вроде ATF (Бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатки) и DEA (Агентство наркоконтроля). У всех у них свои юрисдикции. В резервации они и вправду не ходят.

В случае с резервациями действительно самоуправление. Законы штата где они находятся на их территории не действуют. Точнее, действуют когда им это удобно и не действуют когда неудобно. Именно поэтому в резервациях есть казино - штаты не разрешают, федералы не запрещают, индейцы на штаты плевать хотели. Резервации обычно имеют свою внутреннюю полицию подчиняющуюся непосредственно племенной власти, типа совета старейшин. В отдельных случаях там имеет юрисдикцию ФБР, но это только если преступные действия имели место по обе стороны границы резервации.

Отредактировано JPaganel (2010-02-09 21:54:22)

128

Bad Lands резервация индейцев Оглала - Сиуксов

Бар в резервации - для экзотики в том, виде в каком он был сто лет назад. Индейцев туда теперь пускают. К сожалению. Спиваются они...

Полицейский участок индейцев лакота в  Миннесоте

Значок

Отредактировано Мартина (2010-02-09 22:11:32)

129

Уважаемы  американские коллеги!
Рассказывайте еще!
Интересно!
Очень интересно!

130

А вообще какие племена сохранились и какой численности примерно?

131

JPaganel написал(а):

Резервации обычно имеют свою внутреннюю полицию подчиняющуюся непосредственно племенной власти, типа совета старейшин.

Анархия :)

132

goust написал(а):

Анархия :)

Можно быть анархистом, когда тебя кормят.

133

В канаде так вообще индейцы на своей земле живут дикарями, им никто не указ, могут иметь даже танк и никто спросит где взяли :)

134

Зигги написал(а):

Можно быть анархистом, когда тебя кормят.

Они ж вроде как и сеют и жнут, работают.

135

Солидное количество друзей и знакомых, которым "почему-то" особенно не понравилось последнее поднятие цен на табачные изделия в нашем городе, покупают тех же сортов сигареты в индейских резервацияx на севере нашего штата. Качество не хуже, а цена-таки значительно ниже.

136

Вот про это хотелось бы узнать поподробнее.

Какое-то племя на севере, знаю работают мужчины высотниками строителями.

А про остальных - такое ощущение, что казино и продажа туристам поделок - единственное, с чего они живут.

137

Табак - традиционная культура для индейцев, скотину еще разводят вроде

138

Зигги написал(а):

Какое-то племя на севере, знаю работают мужчины высотниками строителями.

Слышал, это у этого племени нет врожденного страха высоты.

139

goust написал(а):

Они ж вроде как и сеют и жнут, работают.

*********************************************************************************

Сам в резервации никогда не ездил, такчто ...
Вот только такие "вещи": через знакомого человека довелось встретить двух индейцев, племени чероки; интереснейшие люди со своим, совершенно непохожим на отношение белокожего человека , на его взгляд, на жизнь.
Когда мы зашли к ним по утру в номер, постучавшись в дверь, естесственно, то они не отвечали. Когда мы, всё же, зашли, оба  сидели на сульях, уставившись в пространство, вроде как медитировали, размышляли.
Совершенно непохожее на наше отношение к жизни, так я постарался хоть чуток их жизненной теории перенять.
Старший из них, бросил маленький мячик в стенку, он, естесственно, отскочил. Старик сказал: "Вот так и человек: если реагирует на удар мячика (жизни), то мячик отлетает, забрав частицу твоей энергии". Второй бросил мячик об матрас, мячик упал вниз, на пол. Я посмотрел на старика, а он в ответ сказал: "Видишь разницу?"
"Don't let the life hurt you" - "Hе допускай того, чтобы окружающая тебя жизнь ранила тебя, будь спокоен, не выпускай свои эмоции наружу".

В общем, интереснейшие были люди.

Отредактировано irishman (2010-02-10 00:47:54)

140

Зигги написал(а):

А вообще какие племена сохранились и какой численности примерно?

Я вам не скажу за всю Америку...
У нас в Миннесоте семь резерваций Anishinaabe (Chippewa, Ojibwe) и четыре сообщества (communit Dakota/ Lakota (Sioux).  Сиуксы имели племенной союз "костры семи советов" в который входили Дакоты, Сичангу (Брюле или Жженые бедра),Оглáла,  Итáзипко (Нет луков),
Сихáсапа (Черноногие), и др.В середине 18 века Лакота было 20 тысяч, сейчас 70 тысяч, из них  20,500 говорят на лакотском языке. Примерно половина зарегестрированных членов племени живут в резервациях.

141

А племенной союз это родственные племена или объединение по чисто территориальному принципу?

Я помню раньше были жуткие войны между Сиу и Пауни или Апачами и Кайова.
Сейчас ненависть поутихла или не любят друг-друга?

142

Вот ещё вспомнилось, правда это кино под названием  "Wind talker" -"Говорящий по ветру, говорящий в пространство"; это об индейцах племени навахо и о том, как их язык был использован в вооружённых силах США в боях против Японии во Второй Мировой войне.
Фильм мне очень понравился, очень человечный...хотя и крови было много, очень.

143

Памятник индейцам Навахо есть, они работали в частях переводчиками-шифровальщиками. Шифр американцев японцы быстро раскрыли, а вот язык Навахо, почти никто в мире не знал.

144

Мартина
А почему Вы выбрали Миннесоту?
Интересно почему , вернее,  что служит причиной выбора штата.
Это работа основная причина у жителей США?

Я просто не люблю зиму и  при прочих равных условиях предпочел бы что-то более теплое.

145

А я б предпочел Техас, круглый год можно верхом ездить.

146

А я (в Сев. Америке) предпочёл бы Канаду.

Леса

147

Ну в тех резервациях, где есть казино, с казино и живут - и неплохо. В некоторых резервациях, где бывало поразило  какое-то запустение и пофигизм - мусор и хлам вокруг домов, грязные и битые новые машины. В Мичигане, правда, резервация была чистенькая и ухоженная, с хорошим памятником индейцам-ветеранам.
Вот хороший сайт - резервация в Дакоте - это часа четыре от нас. http://www.standingrock.org/government/

Где нет казино - жизнь неважная, сидят на пособиях.  Встречала многих, вполне интегрировавшихся в городскую жизнь - у нас их много. Знаю профессора университета, лекаря-шаманку, нескольких медсестер, уборщика... Но была у меня студентка, которая, как она выражалась, жила "по индейскому времени" - за два года ни разу не пришла во время.

Что очень хорошо - так это, что у них нет сирот -ребенка всегда возьмут родственники, друзья, воспитают как своего. Семья - это святое и родственники считаются в десятом колене. Худшее ругательство "ты ведешь себя так, как будто у тебя нет родственников."  Интересно, что традиционно женщины у них всегда были в почете - дом принадлежал жене (правда и таскать жерди и шкуры для типи должна была она), муж всегда был "приемышем" и в случае развода очень редкого - при моногамии, можно тем не менее, было иметь  больше одной жены "при непротивлении сторон" - уходил всегда мужчина. Женщина не могла быть старейшиной - теперь, правда, может быть представителем  Племени - Тереза Два Быка - представитель Лакота и сенатор штата Южная Дакота.
Существует программа раздачи мяса оленей и бизонов индейцам - у них другой метаболизм и от говядины они толстеют и болеют.

148

Мартина написал(а):

от говядины они толстеют и болеют.

Ничего себе  :O

149

А бизон разве не таж говядина?

150

Зануда написал(а):

А почему Вы выбрали Миннесоту?

По приезде мы сначал жили в Нью Джерси, потом в Нью Йорке 8 лет. НЙ город своеобразный,  который никогда не спит, с сумасшедшим ритмом жизни - все бегут, все говорят быстро. В какой-то момент это начинает напрягать. Кроме того, я привыкла слушать свой внутренний голос, который года с 95 начал все настойчивей твердить, что пора валить. В 97 мой сын встретил свою жену и мы на семейном совете решили - пора. Я сначала облазила интернет - искала инфу по всем штатам и по многим параметрам - климат, экономика, медицина, образование, наличие русской общины. Потом позвонила в православные церкви трех "городов-победителей" - Сиэтл, Портланд в Орегоне, и Миннеаполис.  В Сиэтле плохой климат, в Орегоне тогда не было русской общины, а в Миннеаполис я поехала на три дня посмотреть. Посмотрела, зашла в агенство по трудоустройству, в университет,гуляял по городу, сделала кучу снимков - по приезде показала и рассказала, и молодежь решила - едем!   В конце июня уволились со всех работ, купили микроавтобус и 5 июля втроем поехали. Про наше путешествие и приключения - в другой раз, если интересно.
Скажу одно - в выборе мы не ошиблись - Миннесоту любим всей душой и большие патриоты Миннеаполиса. :flag:


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Америка глазами эмигрантов-2