Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Экономические новости, обсуждения, споры » Анатомия «Советского чуда»
забыл напомнить что Рузвельт стал президентом в Марте 1933 года
в 1932 была дипрессия - В Е Л И К А Я
Всё хронологически правильно.
С 1929-го по 33-й была депрессия. В 33-м её Рузвельт и разрулил.
Думаю Вам,как знатоку,ссылок давать не надо. Но если что только скажите.
без реперессий и расстрелов
сильно ошибатесь. и про репрессии. и про расстрелы
сильно...
Сталин до него явно не дотягивает.
а не наоборот?
С 1929-го по 33-й была депрессия. В 33-м её Рузвельт и разрулил.
как же не надо?
надо.
а то по вашему пришел Рузвельт и разрулил за 33 год.
мне бы ссылочку на количество безработных в 31 году (кризис) и тоже самое но в 40.
по вашему уже как 7 лет все хорошо, а по моему только война спасла Америку от краха.
так что ссылочку очень хочу . для сравнения по безработным, я думаю что вы не будете спорить что это один из основных экономических показателей)
В 33-м её Рузвельт и разрулил.
Влад, я поправлю; в 1932 был ее пик, а в 1933, при Рузвельте - первые улучшения. Теми темпами без военных поставок, подстегнувших экономику, к уровню 1929 пришли бы к середине столетия. А вот СССР теми темпами, и без Великой Отечественной, ушел бы в кризис перепроизводства независимо от политического строя примерно так в 1944, после чего начался бы кризис похлеще Великой Депрессии. Могу раскрыть тезис, если надо, там все более чем просто. Если, конечно, из современности и трезво смотреть...
а не наоборот?
Оба одинаковые, и оба культ личности себя случайно построили. Умри Сталин в 1945, а Рузвельт - в 1956, место Сталина занял бы генерал, прославившийся на фронтах ВМВ, а преемник Рузвельта вел бы внутреннюю политику на основе разоблачений ошибок и перегибов предшественника. ИМХО.
Отредактировано AllBiBek (2010-01-22 16:46:49)
не открывается
????
все работает
Но пришел профи и всё исправил без реперессий и расстрелов с 10 годами без переписки.
но с гулагом и голодомором..
ушел бы в кризис перепроизводства
а вот и нет.
перед ним был мировой рынок..
ссср превращался к 42 му году в нынешний китай- только из своего сырья и вся прибыль тоже дома..
перед ним был мировой рынок..
И что там у нас конкурентноспособного в СССР производилось на тот момент, что было бы востребовано на внешних рынках, где все потенциальные покупатели - в кризисе рынков и политических систем? Основной акцент - на тяжелую отрасль, нефтедобыча - едва покрывает внутренние нужды, средняя и легкая производит только гимнастерки, кителя, и керосиновые лампы, общество предельно милитаризовано, почти все КБ работают на военку. Вот что там можно экспортировать? И как мелкие и разноплановые заказы, приходящие с внешнего рынка, на котором постоянно меняются приоритеты, приспособить под механизм плановой экономики, к тому же еще недостаточно отлаженный, и не до конца изученный?
Оба одинаковые, и оба культ личности себя случайно построили
я спорить не буду но вы сами постом выше написали о перепроизводстве А вот был бы это кризис?
строй то по факту - советский.
а Рузвельт в 38 в своей речи обьявил об окончании реформ испуганным буржуям а в 40 безработных было больше чем в 31.
о чем вы и написали сказав что их И Рузвельта спасла война.
но с гулагом и голодомором..
а подавление марша ветеранов.?
это не расстлелы?
Вот что там можно экспортировать?
подсказываю- первая пятилетка- индустриализации и коллективизации
вторая пятилетка- тяжелого машиностроения
третья первоначально называлась- товаров народного потребления.
первые две по общему мнению ссср в основном выполнил.
И как мелкие и разноплановые заказы, приходящие с внешнего рынка, на котором постоянно меняются приоритеты, приспособить под механизм плановой экономики, к тому же еще недостаточно отлаженный, и не до конца изученный?
кушать, носить обувь и одежду хочется всегда.
а за цену рынок- как сейчас китаю- готов простить и скудость ассортимента, и качество.
кстати, качество советских товаров того времени было вполне- хоть и кондовое..
Отредактировано парадокс (2010-01-22 17:34:51)
вообще к разговору о рынке- для того чтоб на нем господствовать, совершено необяхательно производить все- достаточно вспомнить форд, с одной моделью десятилетия! контролировавший рынок..
что там можно экспортировать?
для начала - продукцию с\х Очень выгодно и ресурс возобновляемый.
а подавление марша ветеранов.?
забыл...
Idalgo Спасибо за ссылки.
историю и биографию Рузвельта я вроде читал.
я задал вам конкретный вопрос и попросил вас привести тут данные по безработице в 1940 и 1931 году для сравнения и понимания выхода /Америки из кризиса.
кстати. в последней ссылке есть это -
В 1934-39 годах в США имели место 16 тысяч забастовок, в которых участвовало свыше 7 миллионов человек.
чтож люди бастовали если дипрессия кончилась.?
Идальго. Я вас попрошу чуть серьезнее. вопрос то на самом деле интересный.
я задал вам конкретный вопрос и попросил вас привести тут данные по безработице в 1940 и 1931 году для сравнения и понимания выхода /Америки из кризиса.
У Вас есть эти ссыки? Мне интересно ознакомиться.
чтож люди бастовали если дипрессия кончилась.?
Рабочие требовали не только повышения заработной платы и сокращения рабочего дня. Они выступали за признание профсоюзов и заключение коллективных договоров с предпринимателями, за введение пособий по безработице и принятие трудового законодательства.
Это уже,согласитесь,требования не кризисного параметра. Такие забастовки проводится и проводились даже в самые лучшие времена.
А вот был бы это кризис?
При производстве ненужного и потреблении нужного - это падение уровня жизни. Итак невысокий был. Сдерживалось исключительно на уровне изоляции и политпромывке мозгов. Что, в принципе, наблюдаем сейчас в Китае и, особенно, Северной Корее.
подсказываю- первая пятилетка- индустриализации и коллективизации
вторя пятилетка- тяжелого машиностроения
третья первоначально называлась- товаров народного потребления.
Первая создает предпосылки для второй, давая ей ресурсы. То есть - ограбление сектора с/х. Чтобы были средства на вторую пятилетку.
Вторая пятилетка - тяжелое машиностроение. По идее - фундамент для развития средней и легкой. Но. Внутренние потребности покрыли бы весьма быстро, а внешние... Потребность на внешних рынках была в сырье, не понимать этого Сталин не мог, он же не дурак?
достаточно вспомнить форд, с одной моделью десятилетия! контролировавший рынок..
Тезис "У нас можно купить любой автомобиль любого цвета при условии, что это будет черный Форд-Т" стал байкой уже в 30-е годы, к концу 20-х на первое место в Штатах вышла ДжиЭм. Тот же союз купил лицензию на Форд-АА, но никак не Форд-Т.
Тот же союз купил лицензию на Форд-АА, но никак не Форд-Т.
она ж устарела.
что не отменяет того факта, что 20 лет приносила баснословные барыши.
тогда как сейчас само по себе производство автомобилей часто убыточно.
То есть - ограбление сектора с/х.
излюбленный ошибочный тезис.
ограбления сектора с\х не было- производство продуктов росло, количество колхозников нет, при резком росте городского населения.
я еще готов с Вами обсудить ограбление крестьян- но сам сектор рос и развивался.
Потребность на внешних рынках была в сырье
вообще-то у нас сырья как раз не мало.
во вторых- потребности в сырье как такой не существует.
существует вопрос, где его перерабатывать.
У Вас есть эти ссыки? Мне интересно ознакомиться.
вы мне ссылок обещали? обещали.
я попросил поконкретнее? попросил.
Жду.
Это уже,согласитесь,требования не кризисного параметра.
в среднем по 10 забастовок в день в течении 5 лет.
В июне 1938 года через конгресс был проведен еще один закон – о минимуме заработной платы и максимальной продолжительности рабочей недели. Закон устанавливал оплату сверхурочных работ в полуторном размере и запрещал детский труд.
как интересно. не находите?
к сожалению вынужден уехать. жаль.
До свидания.
ЗЫ а даннные по безработным жду.
а внешние..
а внешние покрывали бы жратвой и ширпотребом лет сорок, богатея...
вы мне ссылок обещали? обещали.
Обещал и дал.
я попросил поконкретнее? попросил.
Просили и что я на это ответил,что у меня есть все ссылки на свете? 
даннные по безработным жду.
Ждите.
производство продуктов росло, количество колхозников нет
Росло вместе с производством, обгоняя его. Естественный прирост. Это ж 30-е годы, последствия демографического взрыва начала 20-х.
при резком росте городского населения.
За счет роста городов, завязанных на промышленность. Большинство по нынешней классификации - "поселки городского типа". Кстати, огромное количество сел и поселков статус города получили именно тогда. Для отчетности. О росте городского населения в в той или иной АССР.
вообще-то у нас сырья как раз не мало.
Я знаю. Это добывающая промышленность, и на нее завязана тяжелая, но никак не средняя и легкая.
Росло вместе с производством, обгоняя его.
ой!
вы хотите сказать, что производство продуктов на душу населения в 40м было меньше, чем в в 21м или 28м??? 
но никак не средняя и легкая.
здрасьте!
рубашки- башмаки-радиоприемники из воздуха производятся, что ли?
вы хотите сказать, что производство продуктов на душу населения в 40м было меньше, чем в в 21м или 28м???
http://trst.narod.ru/rogovin/t7/i_i.htm#ftn_06
рубашки- башмаки-радиоприемники из воздуха производятся, что ли?
Вы хотите сказать, что в 1940 году рубашка, башмаки, и радиоприемник были товаром повседневного потребления? Радиоприемник из роскоши в массы пошел незадолго до смерти ИВС, рубашки по привычке шились их ткани или перешивались из того, что есть, в той же сельской местности понятия "повседневная обувь" не было вообще, галоши - роскошь, а галоши поверх ботинок-туфель-валенок - столичные понты. Со слов покойной тётки, она у меня в 1923 родилась.
парадокс написал(а):
вы хотите сказать, что производство продуктов на душу населения в 40м было меньше, чем в в 21м или 28м???http://trst.narod.ru/rogovin/t7/i_i.htm#ftn_06
и где здесь сравнение душевого потребления ?
по годам?
Вы хотите сказать, что в 1940 году рубашка, башмаки, и радиоприемник были товаром повседневного потребления?
я хочу сказать,что все это было вполне приличным экспортным товаром.
рубашки по привычке шились их ткани или перешивались из того, что есть,
При чём тут ИВС? я 1959 года.
Мне ещё мать рубашки перешивала. - телевизор купили - мне 6 лет было.
Магнитофон - 14 лет.
Вехи трудовой, понимашь, биографии.
Школьную форму и ту по талонам из школы продавали.
Велосипед "турист" мне дед-ветеран "организовал".
Холодильник ЗИЛ - он же.
И, Андрюша, не надо заваливать меня статистикой - я помню, когда у меня появился велосипед и магнитофон "Днипро".
И заштопанные между ног школьные брюки.
Товары понимаешь народного потребления.
"Всё во имя человека, все на благо человека" - я этого, бля, человека в телевизоре видел.
покрывали бы
может быть и "-бы", но увы ни на меня ни на моих родителей его как-то не хватало.
Мне первый костюм купили ГДР-овский, а рубашку - румынскую к болгарским туфлям.
И всё это к выпускному вечеру.
"-бы" это здорово, но его не оденешь.
И, Андрюша, не надо заваливать меня статистикой
вы ( это множественное число) меня удивляете- или прикидываетесь.
третья пятилетка свернута не начавшись- в 38 принимают её- в ответ следует мюнхен- в результате третья пятилетка- это пятилетка вооружений.
а потом война и хрущев ( неизвестно, что больше урона нанесло)
и это всем прекрасно известно.
так что не надо меня заваливать воспоминаниями не о том..
Вечно у вас "БЫ"
Мудрый царь всё рассчитал правильно и мы жиби БЫ лучше всех, но вот обстоятельства.
Потом зима настала, а зимой НЕОЖИДАННО холодно, а потом весна - распутица., А летом было жарко очень - никто не ожидал прямо, а потом осень - дожди - и опять не проехать к счастью.
НО вот если БЫ не мешала погода, обстоятельства, лентяи, вредители, дураки, капиталисты, иностранцы, старые большевики и молодые мудаки - то тогда БЫ мы всех забороли и они БЫ нам завидовали.
И мы пили БЫ кисель, а они - воду.
Итак вот со времён Рюрика.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Экономические новости, обсуждения, споры » Анатомия «Советского чуда»