Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Перевал Дятлова-10-ть

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

Вопросы к УПИ.

А какие-бы это могли быть вопросы??

2

LAVER написал(а):

Нож мог быть спрятан от манси для того именно-что -бы иметь возможность им что-то делать далее-(просто не расставался с ним человек никогда,висел он у него на поясе постоянно-его легко сунуть под свитер,в штаны,буквально одним движением,еле заметным для других,достаточно это для того,что-бы припрятать сей предмет на теле,под одеждой)-единственное это оружие их-единственный предмет,с помощью которого можно разать ветки,ломать вершинки,подрезанные заранее,что и было ,собственно,потом дятловцами успешно реализовано.....

Хорошо. По ножу - могло быть. А почему тогда они - дятловцы у манси разбежались все ?  Ведь отконвоировали вниз (причина ухода из палатки с этой одеждой и обувью) - а потом? Что они разбежались то все ?
Кто костер разводит , кто на кедр лазит , кто с ножом бегает.. Где спрашивается конвой ? Где манси?  Созерцают всю эту картину ? Медитируют ?

3

"На самом интересном месте".

LAVER написал(а):

А какие-бы это могли быть вопросы??

1."Палатка установлена по Дятловски". Зачем врать?
Как устанавливал палатку Дятлов видно на фотографиях.
2. Чем внезапно заболел Юдин? К врачам он ведь не обращался.
3. Зачем группа перенесла возвращение на три дня?
4. Кто такой Никитин?
5. Кто такой Золаторёв?

Пока достаточно.

4

To LAVER

Ну вот же, Вы начинаете меня понимать, жаль, что раньше читали не внимательно.

Я пришел на форум в августе, и в одном из первых своих постов предположил, что ИХ ПЕНИЕ явилось спусковым крючком, вызвавшим последующую цепочку событий. Кто-то из местных (кажется лесник), когда его спросили - за что так студентов-то, ответил: - ШУМЕЛИ СИЛЬНО. У манси вообще есть поверие, что нельзя шуметь после захода солнца, они и детям запрещают (запрещали).

Банная кожа образовалась НА ОБЕИХ ступнях, а валенок был на одной ноге. И стельки из ботинок Слободин сушил на груди под свитером ОБЕ. Поэтому - промокли обе ноги в ботинках. Логично и непротиворечиво.

Насчет того, что двое тащили одежду. Т.е. по данному предположению, двое после начала побега группы "налегке" оставались в палатке значительно дольше и имели возможность выбирать, что им прихватить с собой? Они выбрали одежду, а потом раздали её?
Вопрос вопросов - ЗАЧЕМ ОНИ ДЕЛАЛИ ЭТО? Они что предполагали, что группа НЕ вернется? На каком основании? Ведь ни палатка, ни окружающее её пространство опасности по данному предположению не представляли.
Ну а последующие события, особенно у ручья, там-то кто от кого бегал по этому предположению? Я уж не спрашиваю про травмы и пр.
Извините, но данное предположение и как предположение-то слабовато и неубедительно, а уж на связную версию не тянет ну никак.

5

Magistr написал(а):

А что это там за спецвойска были ? Есть информация ?.

"...и опять пошла морока про коварный зарубеж..."

6

NLPepper:

Вы будете удивлены - но до сих пор не существует "ни одной, стройной, логичной, непротиворечивой версии", объясняющей, откуда на Земле взялась жизнь вообще, и человек разумный - в частности.
И ничего - как-то живем, несмотря на отсутствие такой версии.

- - - -
Да-да, очень занимательный научный факт, вот разберемся с дятловцами и замахнемся всем форумом на теорию происхождения жизни, с нашими-то острыми умищами, любая проблема по плечу (ну или чуть ниже).

А Википедию я не пленился почитал. Думаю, кадет Биглер дал бы ей фору. По крайне мере, он такой [sensored] не писал. Какие там разборки событий у ручья! В это википедии слово НАСТИЛ даже не упоминается! Имейте совесть, не давайте больше таких ссылок, особенно начинающим :)

7

Magistr написал(а):

Кто костер разводит , кто на кедр лазит , кто с ножом бегает.. Где спрашивается конвой ?

А Вы абсолютно уверены, что костёр разводили и кедр лазили именно Дятловцы?
А не манси или конвой?

8

Лонжерон написал(а):

"...и опять пошла морока про коварный зарубеж..."

Да всё нормально.
Просто Magistr не в курсе наверное, что охрана Ивдельлага это войска НКВД.
А в то время "спецее" их ничего не было.

9

Иван 3 написал(а):

А Википедию я не пленился почитал. ... В это википедии слово НАСТИЛ даже не упоминается!

Мда... а дочитать до ссылок и перейти по ним (там такие синенькие циферки справа, например, 4 и 5 - ссылки на буяновские версии)- была не судьба...

Кадет Биглер - и тот лучше справился, когда нашел книгу по криптографии и утер всем нос.

10

"Умер от пневмонии, подхоронен на свободное место."
А "свободное место" оказалось как раз в центре?

"А Вам он зачем?"
А зачем мы тут все собрались?
Инопланетян обсуждать?

11

Иван 3 написал(а):

Просто Magistr не в курсе наверное, что охрана Ивдельлага это войска НКВД.

Неа. Так не пойдет. Охрана нквд это не спец войска. Обычные солдафоны. Спец войска - это спецназ, диверсанты , это элита.

12

"Умер от пневмонии, подхоронен на свободное место."
Для Золотарёва и Колеватова места не нашлось, а тут вдруг Никитин, о котором "никто и ничего не знает".
С чего бы?
Студент.
Даты смерти совпадают.
Умер от пневмонии.

Как всё странно...

13

Иван 3 написал(а):

1."Палатка установлена по Дятловски". Зачем врать?
Как устанавливал палатку Дятлов видно на фотографиях.

Назовите даже не три - а хотя бы одно отличие от установки на фотографиях Бартоломея.
(Естественно, с учетом того, в каком состоянии была найдена палатка).

14

Magistr написал(а):

Спец войска - это спецназ, диверсанты , это элита.

Да действительно не в курсе.
Наберите в поисковике "ОМСБОН".
А слова "спецназ" в то время не существовало вовсе.

15

Иван 3 написал(а):

А Вы абсолютно уверены, что костёр разводили и кедр лазили именно Дятловцы?

По кедру и костру - у Юр в волосах хвоя была, и руки и ноги содраны характерно. Ветки кедра сломаны, по показаниям поисковиков.
Ни манси ни военные не стали бы эту работу на 20 градусном морозе за дятловцев делать. 
Уверен что это дятловцы делали.  Думаю ни у кого на самом деле сомнений нет.

16

Иван 3 написал(а):

Да действительно не в курсе.Наберите в поисковике "ОМСБОН".А слова "спецназ" в то время не существовало вовсе.

Ну и что что не существовало? Мы то слово в современном смысле применяем.

17

Magistr написал(а):

у Юр в волосах хвоя была, и руки и ноги содраны характерно. Ветки кедра сломаны, по показаниям поисковиков.

Если их нашли под кедром, то хвоя в волосах не фокус.
Руки и ноги содранны "характерно" чему? Кто устананавливал характер повреждений?

Magistr написал(а):

Ни манси ни военные не стали бы эту работу на 20 градусном морозе за дятловцев делать.

А Дятловцам зачем на кедр лезть?

18

NLPepper написал(а):

Назовите даже не три - а хотя бы одно отличие от установки на фотографиях Бартоломея.

Отсутсвие стоек потдерживающих центр палатки.

19

Иван 3 написал(а):

А Дятловцам зачем на кедр лезть?

Это как раз объяснимо - ветки ломать для костра.

Иван 3 написал(а):

Руки и ноги содранны "характерно" чему? Кто устананавливал характер повреждений?

Были же отмечены эти моменты специально. В актах вскрытия либо показаниях. Надо уточнить.

20

Magistr написал(а):

Ну и что что не существовало? Мы то слово в современном смысле применяем.

А я в современном смысле и применяю.
Кто, как не лагерная охрана, несущая службу "через день на ремень", в данной конкретной местности, и ловящая беглых ЗК, будет более эфективние любого "спецназа".
Я уверен, что будь это даже "стройбат", он на "своём поле", уделал бы любой московский спецназ, причём "голыми лопатами".

21

Magistr написал(а):

Хорошо. По ножу - могло быть. А почему тогда они - дятловцы у манси разбежались все ?  Ведь отконвоировали вниз (причина ухода из палатки с этой одеждой и обувью) - а потом? Что они разбежались то все ?

Так я и говорю,что задачи могли быть у манси-не убить изначально,а с горы согнать ,с побоями,позорно так,без ботинок-городских жителей,не умеющих себя вести правильно в тех местах.....не уважающих местные традиции,не понимающих истинных мансийских ценностей,не знающих,как вести себя надо на Молельной,священной для манси горе...
Т.Е. согнать была задача,а не какая-то другая,а непокорных-побить,но без применения оружия-тоже понятно почему-на той горе и охотиться-то нельзя,наверное потому,что стрелять там по мансийским понятиям-кощунство(может-что -то типа духов разбудить боязни,как это в святых местах у малых народностей обычно бывает)...

Отредактировано LAVER (2010-01-27 17:06:33)

22

Иван 3

Еще раз по войскам . Что в 1959 , что сейчас - есть отличия между спецвойсками (как бы они не назывались) - для определенных операций и банальной охраной лагерей. Пусть и числились они в НКВД - это охрана и есть. Отличия известные - отбор , подготовка (затраченные годы и деньги),  цели подразделений и т.д. и т.п. ... Сами ж понимаете .. Что тут сравнивать - небо и земля.

23

Иван 3 написал(а):

1."Палатка установлена по Дятловски". Зачем врать?
Как устанавливал палатку Дятлов видно на фотографиях.
2. Чем внезапно заболел Юдин? К врачам он ведь не обращался.
3. Зачем группа перенесла возвращение на три дня?
4. Кто такой Никитин?
5. Кто такой Золаторёв?

Так,может-это не к УПИ вопросы,а к ЮЮ??

24

Иван 3 написал(а):

Я уверен, что будь это даже "стройбат", он на "своём поле", уделал бы любой московский спецназ, причём "голыми лопатами".

Зря вы так уверены. Вы в армии то служили ?

25

Magistr написал(а):

Это как раз объяснимо - ветки ломать для костра.

Как раз и не объяснимо, дров и на земле было достаточно.

26

Magistr написал(а):

Зря вы так уверены. Вы в армии то служили ?

Ну дык.
Откуда и знания.
Человека, которого не сломал "стройбат", по моему скромному мнению, вообще хрен, что сломает.

27

Иван 3 написал(а):

Кто, как не лагерная охрана, несущая службу "через день на ремень", в данной конкретной местности, и ловящая беглых ЗК, будет более эфективние любого "спецназа".

Дык там не зэкам в спину стрелять надо было. Или вы о версии "отряда смерти" говорите ? Я то про техноген все толкую. Про ракету и группу сопровождавшую ночью на вертолете (!!!)  эту упавшую ракету. И заметавшую потом следы  под руководством "режиссера"-инсценировщика.

28

Иван 3 написал(а):

Отсутсвие стоек потдерживающих центр палатки.

Центр поддерживали не стойки, его поддерживали оттяжки. Закрепленные на лыжах.
Воткнутые в снег лыжи прекрасно видны на известной фотографии с места осмотра палатки (причем, правая - как раз на том месте, где и должна была стоять в роли поддерживающей стойки).

Правда, никто точно не может сказать, где именно они стояли в момент обнаружения палатки, и не были ли переставлены Слободиным и Шаравиным, и стояли ли вообще. В этой части показания и воспоминания весьма приблизительны.

29

Иван 3 написал(а):

Человека, которого не сломал "стройбат", по моему скромному мнению, вообще хрен, что сломает.

Хм. Думается - вы свои войска переоцениваете... но бог с ним

Иван 3 написал(а):

Как раз и не объяснимо, дров и на земле было достаточно.

Ни фига подобного. Дров не было . Что нашли сразу -то  сожгли . Валежник был под снегом - его еще найти надо в темноте.
Пытались резать молодые деревца ( были отмечены несрезанные со следами ножа) - возможно не только под настил, но и в костер часть.
Вот и пришлось лезть на дерево - это логично. Кстати - кедр (ветки) действительно хорошо горит. По своему опыту знаю.

30

Magistr написал(а):

Дык там не зэкам в спину стрелять надо было. Или вы о версии "отряда смерти" говорите ?

А ЗК в спину никто и не стрелят. На хрен не надо на себе труп из тайги вытаскивать.

Нету никаких, таких "отрядов смерти" и не было никогда.
Весь "отряд смерти", это капитан Чернышёв, пять солдат и собаковод с радистом. Всё.