И никакого ношения, только хранение. И никакого нарезного, потому как нарезное - только охотничье.

Точно. Но вот только самооборонщину дают лицензию на хранение, а охотнику на хранение и ношение.

Самооборщик может купить только одну единицу гладкоствольного, а охотник пять гладкоствольных, а через пять лет еще и пять нарезных.

Охотник может со своим оружием ездить в тир и стрелять из всех своих стволов, а вот самооборонщику как бы даже и в тир со своим разрешением на хранение нельзя ездить.

Охотником быть приятнее.

Отредактировано ptica2008 (2010-02-24 01:39:35)

:::и накакого охотбилета..:::

верно. я про охотничье говорил, а не про данный вид оружия самообороны.

они не имеют права на оружие.

гражданин должен иметь право на применение летального оружия.
и право на ответственность за такое применение

:::и право на ответственность за такое применение:::

не может быть такого. или право, или ответственность

разные виды норм- управомачивающая и обязывающая\охранительная

Объём права гражданина определяется законодательством. С которым вы, по роду деятельности, должны быть знакомы. Я буду говорить только про наш случай. Все граждане РФ обладают равными правами. Это подразумевает равное право на самооборону (согласно российским законам). Из чего следует равное право на оружие самообороны.

Конституции РФ противоречит попытка привязать право гражданина на оружие самообороны (которое следует из права на самооборону) к членству в общественной (я не зря так упорно выделяю это слово) организации. Безусловно, право на оружие самообороны, как например право на управление гусеничным трактором, может и должно быть регулировано. Но места общественным организациям, как обязательному условию, здесь нет. Принципиально.

Отредактировано Lehmen (2010-02-24 02:06:12)

:::что то у вас с юмором .. :::

сорри у меня 4:10, весь день работал - написал на автопилоте, машинально

ОО не может кого-то ограничивать в правах, но может осуществлять общественный контроль например вместе с МВД.
Может быть создана ассоциация таких организаций (одна из которых наша) членство в которых - условие получения лицензии.
Может быть прописано наблюдение за лицензионной системой со стороны неких ОО
Могут быть прописаны курсы, обязательные для прохождения
Это, навскидку, наиболее популярные мысли господ из МВД и Госдумы (а не из ВОВГО), которые после слов нашего мудрого Президента в настоящий момент ужесточают данную сферу. Инициатива - от них, мы же можем только максимально выгодно для интересов своих членов данную ситуацию использовать.
Сама проблема чисто политическая, уровня гораздо выше чем ВОВГО, причем выше несоизмеримо. И решения тут принимаем не мы.
===================================

А МВД без вашей организации никак не справляется ?
Вот членство в такой организации  как "путь к получении лицензии" меня больше всего и не устраивает.
Зачем мне нужны посредники типа всяких всяких ВДОАМ или ВОВГО ?

Политическая проблема ?
У каждого , конечно , свои масштабы , кому-то и управдом вершина власти ,
а  "выше несоизмеримо" только Бог,
остальные уровни вполне себе даже легко соизмеримы и не так уж и высоки.
Хоть бы и президент.

Отредактировано Великолепный (2010-02-24 02:41:46)

я бы приветствовал вовго, как организацию, защищающую самооборонщиков- своих бесплатно, посторонних за деньги- но инициативно,  и добивающуюся расширения ассортимента гражданского оружия и упрощения доступа к нему.
на деле- все наоборот..

Именно .
Неуклюжая попытка покрышевать .

Ладно бы потрудились и создали бы что-то новое, ту же лицензионную продажу пистолетов и револьверов пролоббировали, тогда бы да, были в праве хотя бы частично требовать платные билеты "за вход"...

...вместо этого предприниматели из РАЕНа решили построить забор на существующей улице, поставить охранника в дверь в заборе и требовать оплату за проход. Дармоедо-посредники, паразиты. Гнать их надо нафиг.

При этом удивляет сам способ это сделать. Обычно, мошенник, претендующий на чьи-то бабки, ведёт себя, по крайней мере, вежливо по отношению к жертве... А в случае с вовго? Поминание угроз семьям и физических расправ делает вовгошников более похожими даже не на мошенников... скорее, на каких-то разбойников... Прям беда с ними...

Нет, не должно быть наоборот. Когда речь идёт о вещах связаных с реализацией неотемлемого права гражданина (такого как на самооборону), то в регулирования отношений гражданина и государства не может быть никаких посредников в виде общественных организаций. Максимум где они могут быть - это проведениеи каких-нибудь подготовительных курсов. Причём они даже экзамены самостоятельно принимать не могут (разве что какие-нибудь внутриклубные, не имеющие принципиального значения).