Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



могло быть и так

Сообщений 1 страница 11 из 11

1

На предмет о том - что и как "жахнуло" подумаем вместе. А пока расскажу о том , что было до и после того как...                                      Если принять во внимание те фото, что есть в архиве, где Дятловцы идут по перевалу, то можно предположить, что они ТАКИ ШЛИ там. В том числе и мимо останцов, что нах в седловине между 880 и 1079. Стало быть , путь их мог лежать в долину Лозьвы,( см показания поисковиков относительно маршрута группы) с последующим штурмом Отортена(радиалка). Учитывая погодные условия и поздний выход после "постройки " лабаза, группа встала на ночлег у кедра,(на котором к стати говоря, лабаз висел бы тоже не плохо)об этом говорят следы деятельности обнаруженные поисковиками и манси (в последствии). По размерам и форме настила, можно сделать вывод, что настил , приготовлен был для палатки,и срублен он был частично топором. Далее: после ночевки, группа благополучна штурмовала Отортен и выдвинулась обратным курсом по хребту(что тоже видно из маршрута указанного поисковиками). Что поисковики не нашли их следов в том районе, так они их и на перевале не нашли, да и на Ауспии - частично) Обратный путь, опять же в условиях критических (сильный ветер, метель, низкая температура, цейтнот) Поэтому принимается решение, не теряя высоты заночевать на хребте в безветренной зоне( см книгу о туризме), чтобы утром отправить двух друзей за лабазом, а группе за это время успеть собраться.Вечером того же дня(судя по не собранной печке и трубам в палатке, разложенному ужину на одеялах), что то( а возможно и снежный оползень, вызванный сотрясением почвы ввиду пуска шара), заставило их покинуть палатку, и уйти в сторону предыдущей ночевки,. Уйти босиком, но без паники. Ибо знали они КУДА идут, и ЧТО их там ждет(костровище, настил, а возможно и лабаз). Т е уходили они, в свое обжитое место. А по пути, видимо у границы леса, их нагнал тот же шарик, от пуска которого, палатку засыпало, и травмировал 5-х видимо взрывом(показания студента параллелельно идущей группы , о ночном шаре со вспышкой в том районе). После этого, мы видим уже знакомую картину у кедра. А именно : Настил расположили в безветрии, на нем уложили раненых, оставшиеся копали укрытие, разводили костер, потом два Юры провалились в воду,, и ситуация стала закритической, поэтому было принято решение разводить второй костер-сигнальный( и для согрева двух заледеневающих Юр)и отправится к палатке за теплыми вещами. Дальше вроде уже все знают.

2

Вы пропустили процентов 70 материалов.
Например не объяснили места нахождения Дятлова, Колмогоровой и Слободина.
Пишите - ...и травмировал 5-х видимо взрывом..., упуская, что из пятерых
травма была по сути только у одного.
Или в чем они могли вешать на кедр вещи и продукты?
И т.д.
70%.

3

kirill написал(а):

По размерам и форме настила, можно сделать вывод, что настил , приготовлен был для палатки,и срублен он был частично топором

Вглядитесь подробнее в те фото,которые есть по настилу-там хорошо видно-что это никак не то,на что кто-либо сорбирался лечь или сесть-там даже ветки отдельные ,довольно толстые торчат от ствола вверх-такие-бы или сломались или их-бы сломали-бы(срезали-бы специально для того-что-бе лечь/сесть на этот настил.
По поводу сруьания топором-тоже нет там четкого такого фото,что-бы это утверждать с высокой степенью вероятности.
Торцы так-же похожи на подрезанные ножом,а потом сломанные,как и на срубленные топором...

Нстил-это КРЫША снегового убежища,не иначе как!!

То,что было настилом в снеговом убежище на самом деле-еловые лапы,да ёлочки маленькие,которые потом нигде не были найдены поисковиками(но срезаны были дятловцами у кедра рядом)-которые потом вместе с дятловцами смыло талой водой,которая унесла веточки(те самые еловые лапы и маленькие ёлочки).
То,что заготавливали дятловцы эти вершинки пихточек ещё по пути в ручей(а именно туда они и шли-больше других ориентиров,да и целей-просто не могло и быть),заметьте-длинные вершинки,к тому-же уложенные в одном направлении(да ещё и покрытые одеждой сверху)-могли быть исключительно крышей снегового убежища.

4

NordSerg написал(а):

Вы пропустили процентов 70 материалов.
Например не объяснили места нахождения Дятлова, Колмогоровой и Слободина.
Пишите - ...и травмировал 5-х видимо взрывом..., упуская, что из пятерых
травма была по сути только у одного.
Или в чем они могли вешать на кедр вещи и продукты?
И т.д.
70%.

Да бог с ними, с этими процентами. Я попытался объяснить наличие палатки на склоне, ну или каким путем она там оказалась. Т к общеизвесные предположения о том, что группа с пути сбилась, меня не устраивают. Все остальное(как копание снега, взрывание, срезание, разжигание и ныряние) я не отрабатывал. И к стати о травмах.- У кого же одного, по Вашему она случилась??

5

LAVER написал(а):

Нстил-это КРЫША снегового убежища,не иначе как!!

А что это принципиально меняет?

Нашли крышу от убежища, но не нашли настил (который унесло) - или нашли настил, но не нашли крышу (которая обвалилась на настил, поскольку была только из снега) - какая разница?

Просто некоторые, похоже, представляют себе так, будто туристы вытоптали некое углубление в сугробе (снежном склоне), в безветренном месте, затем сделали там настил прямо под открытым небом, и собирались там лежать сами или держать раненых? И этого настила было бы достаточно, чтобы переждать ночь и согреться?

6

NLPepper написал(а):

А что это принципиально меняет?

Это принципиально меняет время нахождения в том убежище.

В снеговом убежище такого типа (по опыту Финской войны,например)-группа около 10 человек ,могла находиться более суток безвылазно.....
_________________________________________________________________________________________________________________________________
И ещё это принципиально меняет отношение к дятловцам-в одном случае-они метались ,не зная,что делать и показывая себя совершенно неумёхами,отчего и замёрзли(случай с ямой,застланной заранее,ещё по ходу вниз срезанными вершинками пихточек),а в другом случае-наоборот-правильно всё совершенно делающими профессионалами(вариант строительства убежища снегового,пересиживания в нём почти до утра,а возможно-и более(в варианте снежной бури затяжной,например,когда движение совершенно никуда невозможно полюбому),но потом по досадной оплошности-упавшими с Кедра группой,травмирования,далее-попыток спасти своих товарищей,далее-борьбы за собственное существование до упора.....).

7

Ну хорошо. А площадь то настила соответствует требованиям для "крыши", или для настила? 2х2м это максимум для 4-х.....

8

Лонжерон написал(а):

Ну хорошо. А площадь то настила соответствует требованиям для "крыши", или для настила? 2х2м это максимум для 4-х.....

Разве 2*2 м -это только для 4-х?
4-х лежачих?
А зачем в убежище лежать?Там сидеть надо. Так теплее.А так может в 2*2 поместиться сидячих вплотную(так-ещё теплее) все 9-ть....

Посмотрите как нибудь на примеры залезания в одно авто большого количества человек....а там меньше,чем 2*2 метра внутренний объём.

9

Лонжерон написал(а):

А площадь то настила соответствует требованиям для "крыши", или для настила?

Тут не плошадь главное.
Главное-это вершинки именно цельные.Так может только крыша быть уложена.
Просто настил делают из любых веток,лапника,любой части дерева елового....
...Они(другие ветви,кроме вершинок цельных) были там срезаны(возле кедра),но найдены потом нигде,в т.ч. на настиле не были.
Почему?
Потому,что находились под туристами и были смыты вместе с ними-же водой.

10

LAVER написал(а):

Вглядитесь подробнее в те фото,которые есть по настилу-там хорошо видно-что это никак не то,на что кто-либо сорбирался лечь или сесть-там даже ветки отдельные ,довольно толстые торчат от ствола вверх-такие-бы или сломались или их-бы сломали-бы(срезали-бы специально для того-что-бе лечь/сесть на этот настил.

Верно настил для трупов ,чтоб не вмерзли (на четверых)

11

мульт написал(а):

Верно настил для трупов ,чтоб не вмерзли (на четверых)

А не пофиг ли умирающим, вмерзнут трупы уже умерших или нет?
А вот третьим лицам вполне могло быть и не пофиг. Так как с невмерзшими работать легче.