Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Фильм о Катыни

Сообщений 211 страница 240 из 594

211

Зигги написал(а):

Или вы запрещаете мне иметь своё мнение?

Вот! Всё в этом слове - "мнение".
По одним и тем же фактам возникают разные мнения. И даже неоспоримые истины (казалось бы) можно оспаривать. Например теорию о шарообразности Земли.
Со сталинским СССР ситуация очень сложная.
Ну например, имеется жестокий преступник, убивший много людей. И не только родственники убитых, но и посторонние люди его осуждают.
Но представим себе ситуацию, что тот же безжалостный убийца совершил подвиг, например спас детей из горящего дома, рисуя жизнью. Целый детский дом. Или подвиг на поле боя, который заслуживает зведы Героя...
Возникает когнитивный диссонанс - Казнить Нельзя Помиловать. И то, где будет поставлена запятая, зависит, как раз, от "мнения".
Родственники убитых преступником будут по прежнему считать его мерзавцем и убийцей, заслуживающим только смерти.
А у родственников спасённых им детей, может быть совершенно другое мнение...
И кто прав?
И ведь есть же в судебной практике такое понятие как "смягчающие вину обстоятельства"...
Но ваша сторона с этим не согласна. Наоборот, она хочет человека безусловно погубить. Даже если для этого нужно придумать новые отягощающие обстоятелства...(Катынь и многое другое).
Так при чём тут "факты"? Тут и доктор Геббельс становится союзником.
По человечески понятно(хотя и незаконно)... Но с исторической точки зрения, да и с политической ....................

Отредактировано Ринго Сталин (2011-10-21 03:51:04)

212

парадокс написал(а):

Зигги написал(а):

    А Парадокс Геббельса очень уважает.
за логику.
чему бы всем поучиться...

Мошенник на доверии тоже логику использует, Правда, в основном на эмоции давит, так же как и доктор Геббельс. Так что ему из за этого, деньги отдавать? Он же мошенник!

213

Ринго Сталин написал(а):

Нюрнбергский трибунал, комиссия Бурденко  уже всё установили.

В приговоре МВТ Катынского эпизода нет.

214

Ринго Сталин написал(а):

Так при чём тут "факты"?

Похоже,для Вас это основное-полное отсутствие фактов и откровенно лживые заявления.

krapper написал(а):

В приговоре МВТ Катынского эпизода нет

А он его явно явно не читал,иначе не постил бы завеомую хрень. А если и приведёт ссылку,то на советский фолиант,в котором нагло утверждается,что в Нюрнберге немецкая вина за Катынь установлена и даже названы виновные-"они" всегда это приводят. Потом,правда,отмалчиваются как ни в чём ни бывало. ;)

Отредактировано vadja2 (2011-10-21 10:56:52)

215

vadja2 написал(а):

А он его явно явно не читал,иначе не постил бы завеомую хрень.

Это одна из мулек потцреотов.
МВТ по Катыни и УПА.

216

Ринго Сталин написал(а):

Всё в этом слове - "мнение".

самое смешное, что вы заранее описали, где несогласные с вашим «правильным мнением», должны быть приведены к «общему знаментелю» вашей «правильности».

Ринго Сталин написал(а):

на стройках народного хозяйства.

так кто из нас геббельсовец?

я, отстаивающий право каждого на собственное мнение, или вы, готовый для утверждения ТОЛЬКО ВАШЕГО ПРАВИЛЬНОГО загнать оппонентов в лaгеря?

217

krapper написал(а):

Это одна из мулек потцреотов.
МВТ по Катыни и УПА.

И ещё пару раз проскакивали "ССовцы Власова"-тоже весело,до истерик и матов....

218

vadja2 написал(а):

И ещё пару раз проскакивали "ССовцы Власова"-тоже весело,до истерик и матов....

СС "Галичина" постоянно Бандере приписывают.

219

krapper написал(а):

СС "Галичина" постоянно Бандере приписывают.

Не,с Власовым смешнее. ;)

220

vadja2 написал(а):

Не,с Власовым смешнее.

Тут главное пафос обличительный.

221

krapper написал(а):

Тут главное пафос обличительный.

Как у Ринго? ;)

222

vadja2 написал(а):

Как у Ринго?

Ну да. :)

223

Зигги написал(а):

я больше верю фактам

которые привел геббельс.
других то нету..

224

парадокс написал(а):

других то нету..

Как так нету? Материалы дела полякам переданы.
И других немеряно...

225

vadja2 написал(а):

? Материалы дела полякам переданы

лучше б этого не делали..
материалы геббельса и то качественнее и правдоподобнее

226

Опять истерические камлания последователей Геббельса....
Один из случаев, когда вор кричит : "Держи вора!"

Были оспорены результаты Нюрнбергского процесса?

20 ноября исполняется 65 лет с начала Нюрнбергского суда народов над фашизмом. В Государственной думе состоялся «круглый стол», посвященный современному значению Нюрнберга. От КПРФ на «круглом столе» выступил секретарь ЦК КПРФ, первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Леонид КАЛАШНИКОВ. Темой его выступления стало рассмотрение в Нюрнберге «Катынского дела». Нынешняя российская власть взяла на нашу страну вину за расстрел польских пленных в Катыни. Но Леонид Калашников напомнил, что Нюрнбергский трибунал признал виновной в этом преступлении фашистскую Германию. И никакого другого суда, который пересмотрел бы нюрнбергское решение, с тех пор не было. Таким образом, вина фашистов в «Катынском деле» является юридически признанным фактом.

http://kprf.ru/rus_soc/84782.html

Поляки почему то сами не торопятся со своими требованиями... А уж "доказательств" у них море...  :rolleyes:

Отредактировано FelixD (2011-10-21 13:08:24)

227

Про НТ-наглая ложь,обвинение,когда стало ясно,что не пролезет,советской стороной было снято и в приговоре вины немцев в Катыни нет. И протест советской стороной не вносился,и никогда больше со стороны Союза этот вопрос не поднимался.

парадокс написал(а):

материалы геббельса и то качественнее и правдоподобнее

И в основном совпадают с материалами,переданными РФ полякам.

Отредактировано vadja2 (2011-10-21 13:11:52)

228

Доказательства в студию

229

Не лишне сначала прочитать о Нт,а и текст приговора нехило бы хоть раз в жизни прочитать.
А в сотый раз выкладывать материалы для тех,кто сам ничего кроме идеологических бредней знать не хочет-увольте.
Есть признанная всеми высшими инстанциями и Союза,и РФ точка зрения-и она на сей момент является единственно подтвержённой официальной версией.
Если есть документы,опровергающие это-пожалуйста,будет интересно,в случае опровержения этими документами официальной версии с удовольствием признаю свою неправоту.

парадокс написал(а):

лучше б этого не делали..
материалы геббельса и то качественнее и правдоподобнее

Вы сами читали материалы переданные полякам?

Отредактировано vadja2 (2011-10-21 13:26:43)

230

vadja2 написал(а):

И в основном совпадают с материалами,переданными РФ полякам.

аяобчем?
а та российская отсебятина, что к геббельсу добавлена- пурга полная..

231

Не лишне. Почитайте и поделитесь....

Насчет Союза - интересно....Поделитесь. :cool:

Насчет "единственно подтвержённой официальной версией." - это точка зрения всезнающего "специалиста" или документально подтвержденный факт? Ссылку плиз...

Отредактировано FelixD (2011-10-21 13:33:07)

232

vadja2 написал(а):

Вы сами читали материалы переданные полякам?

все- естественно, нет.
но все, что так или иначе было доступно- да

233

Читать нужно хоть что-то кроме Мухина.
Признание вины в Катыни началось ещё с Горбачёва. Если есть какие-то сложности с пониманием термина "единственная офииальная"-то это не мои проблемы,можно порыться в словарях и узнать что сие значит. Вопросы-к правительству РФ-именно оно и есть носитель "официальности".

парадокс написал(а):

а та российская отсебятина

Ещё раз-Вы читали все материалы переданные полякам?

Отредактировано vadja2 (2011-10-21 13:38:36)

234

vadja2 написал(а):

Признание вины в Катыни началось ещё с Горбачёва

и сразу же с липы.
как и в случае с убийством берии, два главных свидетеля даже не смогли договориться врать синхронно..

235

vadja2 написал(а):

читали все материалы

я ж ответил- все- нет.
а Вы?

236

Да-а.... Горбачев - это авторитет!!! :D

237

парадокс написал(а):

и сразу же с липы.

Так точно. Но только потому,что сама мысль открыть архивы,хотя бы и по одной этой теме,большевистским бронелобам казалась неприемлемой в принципе. Кстати,почему их до конца до сей поры не открыли? Это сразу снимает все вопросы. Или именно поэтому и не открывают.

парадокс написал(а):

я ж ответил- все- нет

Пока постил,Вы ответили.

парадокс написал(а):

а Вы?

Тоже не все,сейчас ищу а Польше через дочку и её преподов,вроде как должны найти.
Сам поехать не могу уже давно- с паспортом засада...
--------------------
А какой-бы "авторитет" Горбачёв не был-но на тот момент это являлось ОФИЦИАЛЬНЫМ мнением. Единственным официальным.Надеюсь,что термин "про официальность" уже доступен для понимания.
Кстати,насколько можно верить словам Хрущёва?

Отредактировано vadja2 (2011-10-21 14:01:09)

238

FelixD написал(а):

20 ноября исполняется 65 лет с начала Нюрнбергского суда народов над фашизмом.

Вот почему, как КПРФ, так сразу неграмотность?

Не было никакого Нюрнбергского суда народов над фашизмом

Вы уж извините, но читать последующе уже неинтересно.

239

Официальное мнение и мнение одного человека (пусть и первого лица г-ва) - это две большие разницы. Путин, например, считает, что ЕР представляет мнение народа...

240

vadja2 написал(а):

Но только потому,что сама мысль открыть архивы,хотя бы и по одной этой теме,большевистским бронелобам казалась неприемлемой в принципе.

или потому, что архивы подчищены ими же, открывать нечего.