Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Идеолог «Единой России»: Страну населяет звероподобный сброд


Идеолог «Единой России»: Страну населяет звероподобный сброд

Сообщений 241 страница 270 из 291

241

nightalex написал(а):

Без надобности это вам.

Секретно. Понимаем-с... :canthearyou:

242

Бюрократ написал(а):

...Понимаем-с...

Серьёзно? А я уж подумал - читать научились...

243

Это И-Р-О-Н-И-Я - выражающее насмешку или лукавство иносказание, когда слово или высказывание обретают в контексте речи значение, противоположное буквальному смыслу или отрицающее его.

244

Бюрократ написал(а):

Это И-Р-О-Н-И-Я

Не может быть! А я-то всё ждал, когда до вас дойдёт... Тяжёлый день был?

245

nightalex написал(а):

Тяжёлый день был?

Не простой.

246

Бюрократ написал(а):

Не простой.

У вас скоро совсем весело будет.

247

nightalex написал(а):

У вас скоро совсем весело будет.

Мечты, мечты...  не стесняйтесь, Алексей, мечтайте.  Может быть полегчает.  ^^

Интересно, почему по данной проблеме молчат более или менее успешные люди, а неудачники кричат об отобранных шансах и возможностях??? Плохому танцору... сами знаете, что дальше.
Лично я не хочу, чтобы я или мои внуки были равны детям из  подворотен. У них нет не просто шанса в жизни - у них нет гораздо большего: у них нет родителей, которые бы вложили в их души и сердца то, что потом, позже, откроет перед ними все двери. Ведь по большому счету мы добиваемся чего-то в жизни не ради себя - ради будущего детей.

Уверен, что людям, которые делают карьеру, прилагают много усилий, рискуют и добиваются своей цели, будет претить, если таких будут ставить рядом с ленивыми глупцами, которые только и ждут что на них свалиться мана небесная.
Я против этого. Каждый находится в своём слое об-ва, у каждого своё место в нашем мире и роль. Всегда будут богатые  и нищие, и ничего тут не поделать и не стоит делать.
Социальное неравенство имеет место и если человеку не нравится его положение среди людей, то он сам должен стараться пробиться наверх.

Отредактировано Бюрократ (2010-05-18 20:05:44)

248

Бюрократ написал(а):

если человеку не нравится его положение среди людей, то он сам должен стараться пробиться наверх.

Против этого ничего нельзя возразить.

А вот против этого

Бюрократ написал(а):

Интересно, почему по данной проблеме молчат более или менее успешные люди, а неудачники кричат об отобранных шансах и возможностях??? Плохому танцору... сами знаете, что дальше.

есть сразу очень много возражений, причем они тут уже частично приводились.

По поводу неприятия лузеров позволю себе привести банальности от одной очень богатой дамы, адресованные гарвардским выпускникам:

Президент Фауст, члены Гарвардского общества и Попечительского совета, члены факультета, полные гордости родители и, конечно же, выпускники.

Прежде всего хочу сказать вам спасибо. Мало того что Гарвард почтил меня великой честью, так еще и несколько недель страха и тошноты при мысли о том, что буду произносить эту напутственную речь, заставили меня сбросить вес. Со всех сторон выигрышная ситуация! Теперь все, что мне нужно сделать, – это несколько раз глубоко вдохнуть и, прищурившись на обилие красных флагов, притвориться, что я выступаю на гриффиндорском конвенте, состоящем из самых образованных в мире людей.

Произнесение напутственной речи накладывает огромную ответственность – по крайней мере, я так думала до того, как вспомнила о своем собственном университетском выпуске. В тот день с речью для нас выступала уважаемый британский профессор философии баронесса Мэри Уорнок. Размышления о ее речи необычайно помогли мне написать собственную – ведь выяснилось, что я не помню ни слова из того, что она говорила. Это открытие вызвало у меня облегчение и избавило от страха, что я могу ненамеренно отговорить вас от многообещающих карьер в бизнесе, юриспруденции и политике в пользу головокружительной перспективы превращения в игривого* мага.

Вот, видите? Даже если вы в итоге запомните из моей речи одну-единственную шутку про игривого мага – я уже обойду Мэри Уорнок. Достижимые цели – первый шаг на пути самосовершенствования.

Честно говоря, я просто голову сломала, когда пыталась решить, что же мне сказать вам сегодня. Я спросила себя, о чем бы мне самой хотелось знать, когда я оканчивала университет и чему важному я научилась за двадцать один год, прошедший между тем днем и сегодняшним.

В итоге я нашла два ответа. В этот замечательный день, когда мы собрались, чтобы отпраздновать ваш академический успех, я хочу поговорить с вами о преимуществах провала. И в момент, когда вы стоите на пороге того, что иногда называют «реальной жизнью», я буду превозносить чрезвычайную важность воображения.

Выбор этих тем может отдавать идеализмом или парадоксальностью, но я прошу вас потерпеть и выслушать меня.

Оглядываясь сейчас, в сорок два года, на двадцатиоднолетнюю выпускницу, которой я когда-то была, я чувствую себя немного неловко. Тогда, полжизни назад, я с трудом балансировала между тем, чем хотела заниматься сама, и тем, чего от меня ожидали мои близкие.

Я была убеждена, что хотела только одного – писать романы. А мои родители, оба вышедшие из бедных семей и никогда не учившиеся в колледже, считали мое богатое воображение забавной причудой, которая не поможет расплачиваться по закладным и обеспечить себе пенсию.

Они надеялись, что я получу техническое образование, я же хотела изучать английскую литературу. В итоге был достигнут компромисс, который, как выяснилось, никого не удовлетворил: я стала изучать современные языки. Но как только машина моих родителей скрылась за поворотом, я тут же бросила немецкий и погрузилась с головой в античность. Не припомню, говорила ли я родителям, что изучаю античную литературу, – вполне вероятно, что впервые они об этом узнали в день выпуска. Вряд ли им могло бы прийти в голову что-либо, что ещё меньше греческой мифологии могло бы помочь войти в мир успеха и достатка.

Хочу пояснить в скобках, что вовсе не виню своих родителей за их отношение к вопросу. Срок претензий к родителям за выбор неверного направления быстро истекает: как только вы становитесь достаточно взрослыми, чтобы самим встать у штурвала, ответственность лежит только на вас. Более того, я не могу осуждать родителей за их надежду на то, что я никогда не испытаю бедности. Они сами были когда-то бедными – а спустя несколько лет и я испытала бедность, и совершенно согласна с ними в том, что это – отнюдь не облагораживающий опыт. Бедность сопровождают страх, стресс и иногда депрессия; она означает тысячи мелких унижений и трудностей. Если удается выкарабкаться из бедности благодаря собственным усилиям – это действительно то, чем можно гордиться, но сама бедность может быть романтичной только в глазах дураков.

Больше всего в вашем возрасте я боялась не бедности – я боялась провала.
Несмотря на то что у меня было совсем мало мотивации к учебе – в университете я проводила гораздо больше времени в кафе, за написанием своих историй, чем на лекциях, – у меня хорошо получалось сдавать экзамены, и на протяжении нескольких лет это было основным мерилом успеха – как моего собственного, так и успеха моих сверстников.

Я не настолько глупа, чтобы вообразить, что вы благодаря своей молодости, одаренности и хорошему образованию избежали трудностей и сердечных ран. Талант и ум никогда еще не служили прививкой от капризов фортуны, и я ни на минуту не могу предположить, что каждый из вас наслаждается совершенно безбедным и безмятежным существованием.

В то же время сам факт вашего выпуска из Гарварда говорит о том, что вы не очень хорошо знакомы с провалом. Вами может двигать страх провалиться в той же степени, что желание достичь успеха. Но на деле ваше представление о провале может оказаться вполне схожим с видением успеха обычных людей – так далеко вы продвинулись по стезе академических достижений.

В конце концов, все мы должны определить для себя, что же такое провал, однако окружающий мир всегда с удовольствием вам с этим поможет, если вы ему позволите. Думаю, справедливо будет сказать, что через семь лет после моего окончания университета, я, по любым общепринятым представлениям, испытала грандиозный провал. Мой неприлично короткий брак рухнул, я была безработной матерью-одиночкой и обеднела настолько, насколько это вообще возможно в современной Британии – если не говорить о бездомных. И родительские, и мои собственные опасения воплотились в жизнь – я оказалась полной неудачницей, по всем стандартам.

Я не собираюсь рассказывать вам сейчас о том, как это весело – быть неудачником. Тот период в моей жизни был черной полосой, и я даже не подозревала тогда, что это окажется сказкой с хорошим концом – как впоследствии всегда описывалось в прессе. Я не знала, как долго мне придется идти по этому черному туннелю и существует ли в реальности свет в его конце – или же это только пустая надежда.

Так почему же я рассказываю о преимуществах провала? Просто потому, что провал избавляет от всего наносного. Я прекратила притворяться, что я – не то, что я есть на самом деле, и сосредоточила все свои силы на завершении единственного дела, которое имело для меня значение. Если бы я достигла успеха в чем-то еще, я, возможно, так и не набралась бы решимости на достижение цели в том, к чему я по-настоящему чувствовала склонность. Я стала свободна, потому что мой величайший страх уже осуществился – а я все еще жила, и у меня все еще были дочь, которую я обожала, старая пишущая машинка и большой замысел. Так каменистое дно жизни оказалось фундаментом, на котором я ее заново построила.

Возможно, вы никогда не испытаете такого падения, как я, но определенные неудачи в жизни неизбежны. Невозможно жить, не терпя неудач ни в чем, если только вы не живете так осмотрительно, словно и не живете вовсе, а это само по себе провал.

Провал подарил мне внутреннюю защищенность, какой я никогда не испытывала, успешно сдавая экзамены. Провал научил меня вещам, которым бы я никогда не научилась другим способом. Я обнаружила, что у меня сильная воля и больше внутренней дисциплины, чем я думала; также я выяснила, что у меня есть друзья – и они воистину ценнее всех сокровищ.

Осознание того, что ты поднялся с самого дна и стал мудрее и сильнее, навсегда дает уверенность в способности выжить. Невозможно по-настоящему познать самого себя и истинную цену отношений с людьми, пока то и другое не подвергнется испытанию бедствиями. Такое знание – истинный дар, какой бы дорогой ценой он ни достался, и он ценнее для меня, чем любой другой полученный мной опыт.

Если бы у меня была машина времени или хроноворот, я бы сказала себе двадцатиоднолетней, что жизнь – это не перечень достижений и приобретений. Ваша профессия, ваш послужной список – еще не вся ваша жизнь, хотя вам могут встретиться люди моего возраста и старше, которые не видят разницы. Жизнь сложна, запутанна и не поддается абсолютному контролю; если у вас хватит скромности принять этот факт, вы сможете пережить превратности судьбы.

Вы могли подумать, что я выбрала своей второй темой важность воображения из-за той роли, что оно сыграло в возрождении моей жизни, но это не совсем так. И хотя я до последнего вздоха буду защищать ценность сказок на ночь, я научилась ценить воображение в гораздо более широком смысле. Воображение – это не только уникальная человеческая способность представить то, чего нет, которая приводит к открытиям и нововведениям. В его самом, возможно, преобразующем и разоблачительном проявлении – это сила, позволяющая сочувствовать людям, опыта которых нам не дано разделить.

Одно из наиболее жизнеформирующих переживаний случилось со мной ещё до Гарри Поттера, хотя оно в значительной мере сказалось на содержании написанных впоследствии книг. Это откровение пришло ко мне с одним из занятий молодых лет. Несмотря на то, что в обеденные часы я удирала писать рассказы, на оплату аренды в свои двадцать я зарабатывала в следственном управлении лондонского офиса Amnesty International.

Там, в своем кабинетике, я читала наспех нацарапанные письма, конрабандой вывезенные из тоталитарных режимов мужчинами и женщинами, которые рисковали свободой, чтобы рассказать миру о том, что с ними происходило. Я видела присланные друзьями и родственниками фотографии тех, кто пропал без следа. Я читала свидетельства жертв пыток и видела фотографии их ран. Открывала рукописные записи живых свидетелей ускоренных судопроизводств и наказаний, похищений и изнасилований.

Многие из моих коллег ранее были политзаключенными, изгнанными из своих домов или бежавшими в ссылку, – и все оттого, что опрометчиво позволяли себе иметь собственные соображения по поводу правящих сил. Среди посетителей нашего офиса были те, кто приносил сведения, и те, кто пытался узнать, что случилось с людьми, которых они вынужденно оставили позади.

Никогда не забуду жертву пыток из Африки – юношу, не старше меня тогда, который сошел с ума после всего, что ему пришлось вынести на родине. Рассказывая на видеокамеру о причиненных ему зверствах, он неконтролируемо дрожал. Он был выше меня на фут, но казался уязвимым как дитя. Мне поручили проводить его до метро, и на прощание этот человек, чья жизнь была растоптана человеческой жестокостью, с удивительной любезностью взял меня за руку и пожелал грядущего счастья.

И пока живу, буду помнить, как, идя по пустому коридору, внезапно услышала из-за закрытой двери крик боли и ужаса, какого с тех пор ни разу не слышала. Дверь открылась, и выглянувшая сотрудница велела мне бежать и приготовить горячий напиток для молодого человека, что был с ней в комнате. Она только что рассказала ему, что в отместку за его высказывания против правящего режима, была схвачена и казнена его мать.

Каждый рабочий день напоминал мне, двадцатилетней, как мне повезло родиться в стране с демократически избираемым правительством, где каждый имеет право на юридическую защиту и публичное расследование.

Каждый день я видела все больше свидетельств зла, которое люди обращают на себе подобных, чтобы заполучить или удержать власть. У меня начались кошмары, настоящие кошмары о том, что я видела и слышала, о чем читала.

Но в то же время я больше узнала о человеческой доброте, чем когда-либо до этого.

Amnesty побуждает тысячи людей, которых никогда не пытали и не заключали в тюрьму за их взгляды, действовать во благо тех, кто пострадал. Объединяющая сила человеческого сочувствия спасает жизни и освобождает узников. Обычные люди, чьи безопасность и благосостояние гарантированы, огромными группами собираются вместе, чтобы спасти людей, которых они не знают и никогда не встретят. Мое скромное участие в этом процессе принесло понимание того, как невелики мои собственные заслуги, и вдохновило на будущее.

В отличие от прочих существ, населяющих нашу планету, человек может учиться и понимать без личного опыта. Он может представить себе мысли других людей, вообразить себя на их месте.

Разумеется, эта сила, как и придуманный мной вариант магии, нейтральна с точки зрения морали. Можно использовать эту способность, чтобы следить и манипулировать, так же как и для того, чтобы понимать и сострадать.

А многие предпочитают вообще не упражнять свое воображение. Их выбор – оставаться в комфортных границах собственного опыта и даже не пытаться предположить, каково это – родиться другим. Они отказываются слышать крики и заглядывать в клетки, они закрывают ум и душу для любого страдания, кроме собственного, они отказываются знать.

Можно было бы позавидовать тем, кто может так жить, но я не думаю, что у них меньше кошмаров. Выбирая жизнь в закутках, можно дойти до умственной боязни больших пространств, а это приносит свои страхи. Мне кажется, что те, кто намеренно обуздывает свое воображение, видят больше чудовищ. Они больше боятся.

Но что хуже – те, кто выбирает не проникаться чувствами других, позволяют появиться настоящим изуверам. Ведь даже если мы не причиняем явного зла сами, наше равнодушие вступает со злом в сговор.

Одна из множества идей, открытых мне античной литературой, в которую я углубилась в восемнадцать лет в поисках чего-то неопределимого, была записана греческим автором Плутархом: «Развитие внутреннего мира изменяет внешний».

Потрясающее утверждение, которое, однако, тысячекратно подтверждается каждым днем жизни. Оно также выражает нашу неминуемую связь с внешним миром, тот факт, что самим своим существованием мы затрагиваем чужие жизни.

Но можете ли вы, выпускники Гарварда 2008 года, больше соприкасаться с жизнями других? Ваш ум, готовность к напряженной работе, заслуженно полученное образование дают вам исключительное положение в обществе, так же как и исключительный уровень ответственности. Даже ваше гражданство выделяет вас среди остальных. Большинство из вас – часть единственной уцелевшей сверхдержавы. То, как вы голосуете, протестуете, какое давление оказываете на свое правительство, отражается далеко за пределами границ. Это ваша привилегия и ваше бремя.

Если вы выберете использовать свое положение и влияние, чтобы поднять голос за тех, у кого его нет, отождествлять себя не только с власть предержащими, но и с бесправными, если сохраните способность вообразить себя на месте лишенных ваших привилегий, тогда прославлять ваше существование будут не только гордые вами семьи, но и тысячи и миллионы людей, чью жизнь вы изменили к лучшему. Нам не нужна магия, чтобы изменить мир. Нужная для этого сила уже внутри нас – сила вообразить лучшую действительность.

Я уже почти закончила. Последнее мое пожелание вам – обрести то, что уже было у меня в двадцать один год. Друзья, вместе с которыми я оканчивала университет, прошли со мной по жизни. Они – крестные моих детей и люди, к кому я могла обратиться в час невзгод. Друзья, слишком добрые, чтобы засудить меня за использование их имен для Пожирателей Смерти. К выпускному нас связывало огромное взаимное расположение, общий опыт ушедшего безвозвратно времени, ну и, разумеется, осознание того, что некоторые из фотосвидетельств невероятно поднимутся в цене, если кто-то из нас станет претендовать на пост премьер-министра. Так что сегодня я не смогу пожелать вам ничего лучшего, чем такая дружба.

Ну а завтра, даже если вы не припомните ни одного моего слова, вы вспомните слова Сенеки, еще одного римлянина, встреченного мной на просторах античной литературы – в побеге прочь от карьерных лестниц навстречу древней мудрости:
Жизнь подобна истории: важно не то, насколько она длинна, а то, как она хороша.

Желаю вам прожить хорошую жизнь.

Спасибо за внимание.

Перевод 
sige_vic и tatly

Оригинал здесь: http://harvardmagazine.com/go/jkrowling.html

Перевод опубликован в русскоязычном ГП-сообществе:
http://community.livejournal.com/ru_har … 93442.html

249

Бюрократ написал(а):

Мечты, мечты...  не стесняйтесь, Алексей, мечтайте.  Может быть полегчает.

Да мне вобщем-то не тяжело. И стеснительностью я не обременён. Да и не мечтаю я... только основываюсь на вполне конкретных данных. Вот увидите, как в совсем скором времени, в вашей братии, начнут весело жрать друг-дружку с удвоенной энергией.

Бюрократ написал(а):

Интересно, почему по данной проблеме молчат более или менее успешные люди

Это просто и совсем неинтересно, вопреки вашему предположению. Вы б ещё спросили, почему воры не кричат направо и налево о своих успехах. В уродливой российской действительности, высота положения далеко не всегда определяется количеством приложенных усилий, а успех (практически любой степени), к сожалению, связан с нарушениями уголовного уложения, в подавляющем большинстве случаев.
Вот вы, кстати, именно "постеснялись" озвучить историю происхождения своего первоначального капитала. С чего бы вдруг, а?

Бюрократ написал(а):

если человеку не нравится его положение среди людей, то он сам должен стараться пробиться наверх.

Это вы хорошо сказали. Внушает. Одна беда - если не предоставлять более-менее равные начальные условия разным социальным слоям, то, у стоящих на нижних ступенях социальной лестницы, останется только один путь к верхним ступеням. И "верхним" он врядли понравится...

А "верх-низ"... он, скорее всего, во внутреннем стержне человека. Вот вы отзываетесь пренебрежительно о "низах", подобно гусакову. Вам это не напоминает презрительное "лимита", в адрес приезжих, из уст только что получивших "московскую прописку"?

250

nightalex написал(а):

Вот вы, кстати, именно "постеснялись" озвучить историю происхождения своего первоначального капитала. С чего бы вдруг, а?

Процитирую Вас же: "Без надобности это вам".

251

Бюрократ написал(а):

Процитирую Вас же: "Без надобности это вам".

Мне действительно без надобности информация о происхождении вашего начального капитала - примерно и так представляю. Потому, я вас не об этом и спрашивал. Мой вопрос был, если запамятовали, о причинах вашей застенчивости.
Впрочем, вы отважно не ответили не только на эти вопросы. У вас это кажется уже вошло в привычку - за вашим амбициозным "а", "б" почему-то не следует. Это ещё называется (прости мя, г-споди) "понты корявые топырить" или, чтоб вам было попонятнее, "создавать иллюзию собственной значимости"(прям, как у вайпера). Ну, сами посудите: ни одного обоснования ваших утверждений вы не привели, обзываетесь, как прыщавый тинейджер...
Аргументация ваша сводится, как правило, к детсадовской схеме "сам такой". Некрасиво. И вашу полную неспособность к дискуссии обнаруживает. Для меня это не очень удивительно - интеллектуальный уровень российской "госплесени", к сожалению, невысок, чтож тут поделать. Но что другие о вас подумают? Вы ж у нас тут как-никак "представитель власти"...

Ну да это шут с ним - не только логичностью поведения и уровнем развития красив, в конце-концов, госслужащий... Я рад, что по другим пунктам у вас возражений не возникло.

252

nightalex написал(а):

Мне действительно без надобности информация о происхождении вашего начального капитала - примерно и так представляю.

Для Вас информации вполне достаточно.
Думаете поделиться предложу? Вряд ли. Тут Вы, помнится, пыжились индюком, что меня со службы уволить сможете или других каверз понаделать.
Так дерзайте, Лешенька, дерзайте. А я посмотрю, посмеюсь и еще больше упрочусь во мнении, что Вы обычный тролль (ну, или там - пустобрех).

Повторюсь-ка я, на случай возможных затруднений у Вас в осмыслении сказанного: социальное неравенство - вещь неизбежная. Скажу более - для общества оно даже полезно. Ведь прогресс и вообще любое качественное изменение возможно лишь в неоднородной среде. Таким образом, неравенство является, отчасти, искусственным порядком, стимулирующим вот эту самую эволюцию.

253

Бюрократ написал(а):

Тут Вы, помнится, пыжились индюком, что меня со службы уволить сможете или других каверз понаделать.

Ну, пыжились-то индюком, положим, вы... пока вам не было предложено озвучить ваши данные. И здесь вы как-то сразу скисли, сдулись, заобзывались и даже не захотели любую удобную вам ставку пари назначить... Я даже сводку диалога с вами, по этому поводу, выложил. Освежите в памяти оную на предыдущей странице и устыдитесь.
Предложение, кстати, в силе.

Бюрократ написал(а):

Повторюсь-ка я, на случай возможных затруднений у Вас в осмыслении сказанного: социальное неравенство - вещь неизбежная. Скажу более - для общества оно даже полезно.

Вы, во гневе, позабыли, что обсуждается? Вам не напомнить ли?

254

nightalex написал(а):

пока вам не было предложено озвучить ваши данные. И здесь вы как-то сразу скисли

Я вижу, Вы и впрямь не в себе. Вы надеялись, что я Вам здесь "полным титулом" представлюсь; должность,гос.ранг,рабочий телефон? А домашний адрес случаем не дать?

У меня, милейший, как я уже писал - все хорошо, отношения с руководством выстроены, связи с коллегами налажены и т.п. Надо мной не каплет...

И Вы,ничтоже сумнящийся, решили, что я ЭТО поставлю под удар?

Думал, признаюсь, Вы умнее.

Можно искусственно создать такое общество, где все будут равны. Но какая-либо группа людей, объединенная общими задачами и наделенная определенными качествами начнет выделятся из общей массы, а то и возвышаться над ней. Прирожденные лидеры, к примеру, сразу подчинят себе население, вот уже и правящая верхушка. У этих лидеров появятся ближайшие подчиненные и доверенные лица, вот и чиновничий аппарат. А потом им понадобятся люди, следящие за соблюдением установленного ими порядка, вот и полиция. Так и происходит социальное расслоение, абсолютно естественный, надо сказать, процесс.

Меня, напирмер, раздражают те, кто работать не хочет и только плачет о несправедливости этой жизни и о том, что где-то там далеко кто-то икру жрет. Вспомнилось, как года три тому назад на Горбатом мосту, возле второй проходной
разбила лагерь одна интересная семейка. На палатку повесила плакат "Позор мэрии, позор правительству", вытащила кровать прямо на улицу, детишки малые замызганные бегают. Оказалось, что семейка хочет получить квартиру бесплатно! Для этого она готова "бастовать" таким образом хоть год. Бесплатно! Не заработать, а именно получить. Значит, нормальный человек буджет горбатиться за свои квадратные метры, а они получат ее бесплатно? Прикрываясь "бичом социального неравенства", они и подобные им бьют на жалость - мол, где-то кто-то хорошо живет, приближайте социальные слои!

Это Вам на последок:

"Потому спокойно спится,
Что не дёргаюсь зазря:
Если есть в руках синица,
Мне журавль до фонаря…"

255

Бюрократ написал(а):

Оказалось, что семейка хочет получить квартиру бесплатно! Для этого она готова "бастовать" таким образом хоть год. Бесплатно! Не заработать, а именно получить.

Вероятно, у нее были на то основания. К тому же, насколько мне известно, передачу квартир нуждающимся в соцнайм пока не отменили. Поэтому ваш обличительный пафос тут пропадает втуне.

256

antares68 написал(а):

передачу квартир нуждающимся в соцнайм пока не отменили

Не совсем так.  Семейка эта имела,если память не подводит, двушку в Сергиевом Посаде и приехала канючить жил. площадь в Москве только на основании того, что глава этой семейки Адамсов был когда-то прописан в Москве.
О том, что он был выписан по решению суда в связи с отбыванием наказания в местах лишения они стыдливо умалчивали.

Хорошо, что зимы в Москве холодные, а то целый год бы сидели.

257

Бюрократ написал(а):

О том, что он был выписан по решению суда в связи с отбыванием наказания в местах лишения они стыдливо умалчивали.

Это, конечно, не очень хорошо характеризует главу семьи, но емнип за это уже давно не лишают жилплощади (т.е. вернувшиеся получают новую, и, соответственно, семейка Адамсов имела таки основания требовать исполнения закона). Разве не так?

258

Бюрократ написал(а):

Вы надеялись, что я Вам здесь "полным титулом" представлюсь; должность,гос.ранг,рабочий телефон? А домашний адрес случаем не дать?

Ну, домашний адрес и ранг ни к чему. Было бы вполне достаточно ФИО, места работы и занимаемой должности.

Бюрократ написал(а):

У меня, милейший, как я уже писал - все хорошо, отношения с руководством выстроены, связи с коллегами налажены и т.п. Надо мной не каплет...

И Вы,ничтоже сумнящийся, решили, что я ЭТО поставлю под удар?

Какой "удар"? Разве не вы писали, что "уверены в своей непотопляемости", что у меня "руки коротки", что вас надёжно прикроют некие "горизонтальные схемы"?
А теперь, значит, выясняется, что "удар"-таки возможен? И "схемы", значит, могут не помочь? "Вот тебе, бабушка, и Юрьев день"...
Вот видите, как быстро удалось поставить вас на место. Как быстро вы из "всё пох" уподобились мальчишке, дразнящему прохожих из-за забора.

Я ведь к чему это всё? Полагаю, что взрослого человека, с подобной поведенческой моделью вполне можно характеризовать отрицательно. Подобных вам, люди воспитанные называют иносказательно-презрительно, например:
"колокольчик"
"зайчишка во хмелю"
и пр.
Люди, привыкшие называть всё своими именами употребили бы обозначения, типа:
"врун"
"лжец"
и др.
Но встречаются, к сожалению, уже упомянутые и столь нелюбимые вами "дети подворотен". Их суждения значительно менее выдержаны. Они вполне могут назвать вам подобных
"...идор" (совсем не имея ввиду сексуальную орентацию - только аморальность поведения сексменьшинств)
"...исдабол"
"штопанный контрацептив"
и пр.
И знаете... я соглашусь с такой оценкой, в отношении вас.
Кроме того, вы так красочно описывали наличие у вас таинственных "возможностей и навыков для набития морд", что, согласитесь, грех было бы не не попробовать.
Заметьте, что, в отличии от вас, я не прячусь за ником... мои данные в профайле. Надеюсь, что уж хоть на сей-то раз вы окажетесь способны на воплощение слов в дело? Ждём-с... Заодно и сравним "навыки". А ваших "возможностей", надеюсь, вполне достаточно, чтобы установить человека по известным вам данным.

Бюрократ написал(а):

Оказалось, что семейка хочет получить квартиру бесплатно!

Есть предусмотренные законом условия, когда такое "бесплатное получение" не только возможно, но и должно происходить. Вы лично разбирались в ситуации или опять сказанули безосновательно?

259

nightalex написал(а):

Вот видите, как быстро удалось поставить вас на место.

Меня? На место?

Я-то со своего места и не уходил! А ести уйду, то только на повышение.  Назвать свое имя в принципе можно, но мысль, что какой-то неустроенный материально и морально "Леша Смирнов" будет полоскать его в интернете, меня не радует.

Останусь я для Вас просто Николаем Николаевичем.

Так что посижу я еще с десяток годочков до пенсии спокойно, не представляясь, а Вы постарайтесь как-то найти себе силы побороть обличительный азарт и начать работать, зарабатывать, радоваться заработанному, а не выклянченному.

К слову, Volvo я уже с учета снял... могу уступить в рассрочку... вот и одной несбыточной мечтой меньше у Вас станет. :D

nightalex написал(а):

Вы лично разбирались в ситуации или опять сказанули безосновательно?

Мне эта ситуация безразлична. Я же писал уже, что подаю только возле Храма.

Отредактировано Бюрократ (2010-05-20 09:01:13)

260

Портрет завистливого неудачника Ночного "Горшка" Алекса:

Очень забавный персонаж (как на форуме, так и на guns'е), средней образованности, безусловно начитан, но как предсказуем!

"А отсюдова у гостя политическая злость..." :crazy:

Начну пожалуй с зависти к более успешным. Как человек наемного труда, для служивой карьеры или собственного бизнеса силенок не хватило, НочнойАлекс даже не осознает, что зависть, это настолько деструктивное чувство, что делает человека, который поддался ему, абсолютно необъективным и глупым.
Миллион раз в этом убеждался и благодарю Бога, что напрочь лишён этого недостатка.
Примеров как даже близкие люди из зависти рвут отношения и более того начинают подставлять друг друга и за глаза очернять – не счесть и здесь не пересказать (да и незачем это).
Подобные ему люди пытаются списать свою никчемность на чей-то счет, только все этих потуги,увы, белыми нитками шиты.
Осознав свои слабости, нормальный человек становится сильнее,ибо получает возможность преодолевать вереницу неприятностей, он уже знает что нужно делать.
А завистливый неудачник боится себе признаться, что именно он является причиной собственных неудач.. Легче других обвинить. Так что пока неудачник не изживет в себе эту виктимную черту, из дерьма не выплывет.
А люди, осознающие свои слабости и проигрыши, долго в неудачниках не задерживаются.

Чуть не забыл:

Жалко,мой стойкий оппонент, что я по Ярославке редко езжу... в гости б заглянул. Чай не прогоните? :D

261

Бюрократ написал(а):

Жалко,мой стойкий оппонент, что я по Ярославке редко езжу... в гости б заглянул.

Так а я вас к чему побуждаю? Не только не прогоню, но и встречу с радостью. Только вот  почему на Ярославку-то? "Возможности" подвели? Мой загород, где я провожу большую часть времени в "наёмной работе", как вы смело предположили, находится по другому направлению. Московский адрес - тоже.

Бюрократ написал(а):

Как человек наемного труда, для служивой карьеры или собственного бизнеса силенок не хватило, НочнойАлекс

Да... А бюрократ имеет нетрадиционную сексуальную ориентацию и обычно выступает в роли пассивного партнёра, предпочитая оральное стимулирование. (ответ в вашем стиле. нравится?). И что это за манера у вас такая: то "детство в коммуналке" мне приписываете, то "заборостроительный втуз"... Теперь вот в наёмные работники меня записали, ни с того, ни с сего. Или вам видение какое было?

Бюрократ написал(а):

Так что посижу я еще с десяток годочков до пенсии спокойно,

Позвольте-позвольте! Минуточку! А кто обещал мне мордобой за "...идора"? Моё слово сказано. Дело за вами.

Бюрократ написал(а):

Volvo я уже с учета снял... могу уступить

Вы, мой дорогой друг, снова гоните. Обратитесь в "Из рук в руки" - там вам помогут. Очень уж скандинавский дизайн салона на любителя.

Бюрократ написал(а):

НочнойАлекс даже не осознает, что зависть, это настолько деструктивное чувство,

Да далась вам моя "зависть"... Вы всех своих неприятелей в завистники записываете? На другое совсем фантазии не хватает? Ну-ну...

262

Бюрократ написал(а):

Мне эта ситуация безразлична. Я же писал уже, что подаю только возле Храма.

Понятно - вы писали о ситуации, будучи не в курсе деталей. Если упростить, попытались необоснованно приклеить ярлык "не желающих зарабатывать" совершенно незнакомым вам людям.

Бюрократ написал(а):

Меня? На место?

Вас любезный,  вас... Кого ж ещё... Само-собой имеется ввиду ваше виртуальное место на этом форуме. Вам предлагалось повлиять на ваше служебное место тоже... и вы даже, видимо сдуру, согласились на пари по этому поводу... Но потом находчиво изменили намерения, воспользовавшись хитроумным полемическим приёмом, известном в простонародье, как "хоть ссы в глаза...".
А использование подобных приёмов, волей-неволей, ставит его применяющих в положение "фуфлогонов". Что ж тут поделаешь...

263

nightalex написал(а):

Очень уж скандинавский дизайн салона на любителя.

От удивления пропущу все остальные Ваши реплики (но не оставлю без внимания  :writing: ).

Скандинавский дизайн" это как? ИМХО, легковые автомобили Вольво с начала своего выпуска и по сей день являются образцом надежности, качества, безопасности и комфорта.

264

Бюрократ написал(а):

но не оставлю без внимания

Опять?

265

А вы как думали?

266

"Я думал", что вы напишите хоть что-нибудь по теме. Ошибался.

267

nightalex написал(а):

"Я думал",

Вы не представляете на сколько Вы правы, взяв эти слова в кавычки. В отношении Вас так только и можно писать. Не льстите себе.

nightalex написал(а):

Только вот  почему на Ярославку-то?

Прятаться начинаете? Врать? Как Ленин в Разлив подались?  :D   Да не трону я Вас, убогонького. Да и адрес на общее обозрение выставлять не буду, и номера двух машин. А то, не приведи Господь, хулиганы Вам колесики, как у уважаемого Димы, порежут, а Вы на меня с заявлением,как на мелкого хулигана, к околоточному побежите.

Что касается моего места в жизни, которое Вы с постоянством идиота пытаетесь мне определить, замечу что, "критика с низу", а тем паче от Вашей персоны, а равно людей Вашего круга, меня совершенно не интересует.
Если раньше флудеры, вроде Вас, на guns'e провоцировали дискуссии, разжигали их и не давали им остыть... в общем завлекая все больше и больше людей в конфликты и споры - то есть не давали затухнуть духу сайта.
Ваше же "творчество" даже не трогает - а, просто вызывает грустную улыбку - нет оригинальности, нет экспрессивности. Ваше упрямство - суть есть первопричина Вашей же глупости, поскольку человек всегда имеет возможность компенсировать свою глупость приобретённым опытом. И только Вы не оставляете себе никаких надежд, а равно ни единого шанса сделать последний шаг на пути от обезьяны к человеку.

А встретимся мы с Вами всенепременно.
Когда Вы свое бахвальство исполните и, так широко разрекламированные Вами, неприятности мне по службе доставите.

Пообещали, испортили воздух, - исполняйте. Я жду.

268

господа, может дуэль на пистолэтах?

269

Газовых... :glasses:

270

Бюрократ написал(а):

Да и адрес на общее обозрение выставлять не буду, и номера двух машин.

Ну отчего же не выставить-то? Только машин у меня не две. И живу я не на Ярославке.
Опять "возможности" подвели?

Бюрократ написал(а):

Да не трону я Вас

Это понятно.

Бюрократ написал(а):

убогонького.

Вы, Бюрократ, фуфлогон и ни хрена не можете. Никакими специальными возможностями не обладаете. Свою точку зрения обосновать тоже не в состоянии. В связи с с этим, вопрос об убогости кого-либо, в ваших устах, звучит интересно.

Бюрократ написал(а):

Когда Вы свое бахвальство исполните и, так широко разрекламированные Вами, неприятности мне по службе доставите.

Вам известны условия.
На данном этапе, с вами, морально опущенным и за свои слова не отвечающим гандоном, мне разговаривать становится скушно.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Идеолог «Единой России»: Страну населяет звероподобный сброд