Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Выживание. Туризм. Перевал Дятлова » Перевал Дятлова-12-ть.............
Хорошо, хоть, паровое отопление никто больше не вспоминает...
Почему!? Его обсуждает тот, кто хочет. Желание для человека - это святое. Другое дело, что желания у разных людей могут отличаться и не совпадать, поэтому возникает непонимание между людьми. По молодости совпадение желаний приводит к рождению детей. А несовпадение - к идеям. Важно что и оргазм, и идея нуждаются в килокалориях.
Извините, я- не философ, я- инженер, военный инженер, а в последнее время- "проблемный инженер", и привык опираться на факты, и здесь я потому-что мне важно понять, что-же там произошло на самом деле.
я- не философ, ... военный инженер, а в последнее время- "проблемный инженер", и привык опираться на факты
В таком случае вам придётся иметь дело с фактами, у которых оборваны начало и конец. И для того, чтобы восполнить хотя бы частично недостающее, необходимо понимать, почему такое стало возможным.
здесь я потому-что мне важно понять, что-же там произошло на самом деле.
Здесь и на других форумах вам придётся столкнуться с разными версиями, то есть с тем же человеческим фактором, который был задействован в феврале, марте, апреле, мае ... 1959 года. А это означает, что вам не избежать создания и поддержки собственной версии событий и, как "проблемный инженер", вы, вероятно, будете стремиться упрощать. Мне бы не хотелось навязывать вам свою точку зрения, но ключевым фактом является состояние палатки после ухода людей:
во-первых, есть достаточно много сведений о ней, включая визуальное представление;
во-вторых, большинство исследователей не понимает, почему люди покинули именно палатку;
лично я отношусь к категории лиц, которые считают, что люди покинули не столько палатку сколько её зону, иначе они не ушли бы так далеко без тёплых вещей и без инструмента.
Аксельрод был единственным опытным поисковиком, который застал непосредственное обнаружение только тела Слободина и умудрился заметить именно под ним наледь, которая соответствовала геометрии тела. Получается, что он продолжал жить и умер спустя продолжительное время именно на этом месте. В этом случае тогда правы те, кто спорил с выводом D-rа Sanа
Значительная наледь (по словам свидетеля - около 8 см) может образоваться только в двух случая:
1. Тело перед "падением на снег" имело температуру 100-140 градусов цельсия. При этом, очень медленно остывало.
2. Одежда на теле Слободина БЫЛА МОКРОЙ перед помещением в снег.
Тело человека, обнаруженное замерзшим в снегу при обычных условиях НИКОГДА НЕ ОСТАВЛЯЕТ наледи больше 1-1,5 см. На такую наледь просто не обращают внимания, именуя ее "намерзший снег". И свидетельствует она только о том, что человек находился таки этим местом вниз, на снег.
Какой вариант предпочитаете в качестве рабочей версии? 
А судебно-медицинская экспертиза тогда для чего проводится?
Она то проводилась.
Но вот про качество ее проведения вы наверняка знаете
не меньше нареканий чем я.
...Как видите, судмедэксперт Возрожденный все обнаруженные им патологии описывает с похвальной скрупулезностью. И тем не менее он, оказывается, допускает все же при этом очень существенную оплошность.
...Та же небрежность обнаруживается и в других документах судебно-медицинской экспертизы по этому делу.
...Очень трудно отделаться от подозрения, что акт Возрождённого в той части, где речь идёт о повреждениях насильственной природы, умышленно неполон. Кстати, это замечание относится не только к судебно-медицинскому исследованию тела Людмилы Дубининой, но и к другим тоже. В его актах есть исправления и "забитые" пишущей машинкой слова и строки, без соответствующей для такого рода помарок верификации. Непонятно кто и когда "подправлял" эксперта, скорее всего, это делал сам же Возрождённый по просьбе следователей.
...Травма сердца погибшей, описанная Возрождённым, явилась не следствием повреждения сердечной мышцы обломком ребра. Оно явилось следствием воздействия той же самой силы, которая вызвала переломы рёбер.
Достаточно?
Вот и пища для размышления - а делал ли эксперт надрезы трупных пятен или просто записал в акт слово "пятно" да и всё???
Вот и пища для размышления - а делал ли эксперт надрезы трупных пятен или просто записал в акт слово "пятно" да и всё???
А вот встречный вопрос - А НАКУЯ?!!
1. Дифдифференцировке подлежит не трупное пятно от кровоподтека, а кроводтек от трупного пятна.
При этом, исследуется не просто отдельнорасположенный кровоподтек, а кровоподтек, расположенный вместе или на фоне трупных пятен.
СМЫСЛ СЕЙ ПРОЦЕДУРЫ - НЕ УПУСТИТЬ ПРИЗНАКИ ПРИЧИНЕНИЯ ПРИЖИЗНЕННЫХ ТЕЛЕСНЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ!!!
А никак не наоборот! 
Мля, я валяюсь - "не упустить признаки наступления смерти"
2. Вся эта процедура имеет смысл ТОЛЬКО ПРИ СВЕЖИХ трупных пятнах и кровоподтеках!
Т.е. если от момента смерти прошло не более полусуток!!!
ЗЫ. К слову.
Возрожденный таки делал надрезы кожи в случаях, когда ЭТО БЫЛО НЕОБХОДИМО!!!
И в актах это отражено!
Это только турдебилам нужны спецдоказательства, что трупные пятна - это трупные пятна
Какой вариант предпочитаете в качестве рабочей версии?
Я предпочитаю думать, что Слободин длительное время, как минимум, несколько часов, продолжал жить, выделяя достаточное тепло для образования той наледи, о которой говорил Аксельрод. И я отталкиваюсь от известного умозаключения о том, что он не имел физической возможности перемещаться из-за черепно-мозговой травмы и самостоятельно добраться до кедра или костра, который специально развели и для него, и для Колмогоровой в надежде, что они увидят свет огня и смогут самостоятельно добраться до него. У Кривонищенко и у Дорошенко обнаружены характерные травмы, свидетельствующие, что они залезали на дерево и ломали ветки для разведения и поддержания костра. В противном случае, если бы все собрались у кедра целыми и невредимыми нужда в костре именно в этом месте и на "ветродуе" отпала бы и его развели в более тихом, защищённым от ветра месте. Настил в ручье напрямую связан с зоной кедра, где срезались верхушки пихточек и эти же срезанные деревца указывали путь к зоне ручья. Отсутствие верхней одежды у Кривонищенко и Дорошенко напрямую связано с обнаружением брошенной одежды в зоне ручья.
Ковбойка (которая вероятнее всего обеспечила допуск к "безхозному" второму свитеру) Тибо-Бриньоля под кедром у костра чётко сигнализирует, где находится её хозяин - в ручье. Все три тела были принесены и аккуратно складированы в зоне ручья их живыми товарищами. Для меня это основа, за исключением последнего предложения, остальное ваши предположения, связанные, главным образом с действиями выживших на определенном этапе людей или инценировкой, проведенной "чужаками". Таким образом установленная первичность и статичность фактов (что крайне важно!) даёт основание отлавливать действия, которые по определению трудноуловимы, а не наоборот, поэтому "действия" не всегда "бьются" со статикой фактов, которых и без того не хватает, в том числе и в их взаимодействии.
Я предпочитаю думать, что Слободин длительное время, как минимум, несколько часов, продолжал жить, выделяя достаточное тепло для образования той наледи, о которой говорил Аксельрод.
Ну да.
НИКТО не может "длительное время, как минимум, несколько часов, жить, выделяя достаточное тепло для образования той наледи, о которой говорил Аксельрод", а Слободин мог? 
Смерть наступает при снижении температуры тела до +25 градусов цельсия.
Слободин без верхней одежды, на ветру, лежа на снегу...
Вы считаете, что в данном случае законы термодинамики самоотменились?
Да, кстати, а кто его переворачивал после смерти? А кто его в воде мочил (банная кожа)?
Смерть наступает при снижении температуры тела до +25 градусов цельсия.
Слободин без верхней одежды, на ветру, лежа на снегу...
А вы знаете, когда именно Слободин последний раз принимал пищу? Возрожденный написал в своём заключении за 6-8 часов до момента смерти!
На нём было надето сверху свитер, ковбойка, нательная тёплая с начёсом трикотажная рубашка, синяя трикотажная майка с длинными рукавами, шерстяная шапочка на голове. Тёплые кальсоны с начёсом, тренировочные брюки, лыжные брюки и по четыре пары носков, на которые налипал снег во время движения. В результате носки промокли и на стопах возник "вид банной кожи". Точно также снег забился в валенок. Кроме того не следует забывать, что основная нагрузка у Слободина пришлась на ноги, обутые в ботинки в предыдущие дни, когда ему пришлось пройти собственными ногами более 80 км в постоянном контакте с влажной средой. Актуальность сушки носильных вещей очень хорошо видна на примере стелек на груди.
Да, кстати, а кто его переворачивал после смерти?
Если я отвечу никто, то вы будете настаивать на мокрой одежде, но в таком случае, как объяснить, что сохранился незащищенный чернильный текст в паспорте и в письме профкома от 20 января 1959 года и в отличии от размокших спичек Колеватова в ручье спички Слободина нашлись сухими.
Наконец-то опять пошло конструктивное обсуждение.
В своё время меня долго и серьёзно учили расследованию лётных проишествий, а, в последствии, доводилось и принимать участие, вплоть до выноса тел погибших вертолетчиков к месту посадки МИ-8 (молодым старлеем был командиром НПСК ). Так вот, при расследовании небыло у нас ни малейшей возможности самовольного интерпритирования фактов ( как Акын- что вижу- о том пою ), констатация, , выводы, заключение, а потом нас перепроверяли дважды...
И для меня вполне достаточно неоднократное утверждение СУДМЕДЭКСПЕРТОВ о, более, чем вероятной инсценировке, поскольку они- единственные, кто принимает участие в поисках истины на прфессиональном уровне.
Отредактировано PSA (2010-08-25 20:41:29)
А вы знаете, когда именно Слободин последний раз принимал пищу? Возрожденный написал в своём заключении за 6-8 часов до момента смерти!
Ну и что?
На нём было надето сверху свитер, ковбойка, нательная тёплая с начёсом трикотажная рубашка, синяя трикотажная майка с длинными рукавами, шерстяная шапочка на голове. Тёплые кальсоны с начёсом, тренировочные брюки, лыжные брюки и по четыре пары носков,
Зазубрили хорошо, похвально.
В результате носки промокли и на стопах возник "вид банной кожи". Точно также снег забился в валенок. Кроме того не следует забывать, что основная нагрузка у Слободина пришлась на ноги, обутые в ботинки в предыдущие дни, когда ему пришлось пройти собственными ногами более 80 км в постоянном контакте с влажной средой. Актуальность сушки носильных вещей очень хорошо видна на примере стелек на груди.
То есть, у Слободина не только температура тела 140 градусов, у него еще и ноги какие-то особенные...
У всей остальной группы банной кожи нет, а у Слободина есть... Как же так?
Да, а остальная группа на руках эти 80 км топала? У них не на ноги нагрузка приходилась?
Если я отвечу никто, то вы будете настаивать на мокрой одежде, но в таком случае, как объяснить, что сохранился незащищенный чернильный текст в паспорте и в письме профкома от 20 января 1959 года и в отличии от размокших спичек Колеватова в ручье спички Слободина нашлись сухими.
Нет. С мокрой одеждой и так все понятно. Тело либо хранилось в мокрой среде, либо отмывалось от радиоактивной грязи.
Участие посторонних доказывается тем, что спустя не менее суток после смерти тело Слободина переворачивалось (это как минимум, скорее всего еще и перемещалось).
В результате обнаружен он лежащим на животе, трупные пятна расположены на спине, а прижизненные травматические повреждения расположены преимущественно на правой стороне тела...
Сухие паспорт и спички?
А у кого из группы паспорт был мокрым?
Наконец-то опять пошло конструктивное обсуждение.
Знаете, почему обсуждение дятловедов-турья никогда не будет конструктивным?
Потому что они ведут себя как на сеансе у психоаналитика!
Все по Фрейду! Переносы и проекции...
Переносят свои переживания, страхи, эмоции, жизненный опыт на членов погибшей тургруппы и наперебой сочиняют - кто куда мог пойти, кого нести, кого спасать...
"А вот я бы на их месте...." И дальше кто во что горазд. Главное подтянуть удобные факты и отбросить неудобные, чтобы заветные фантазии не рушились как карточный домик...
Да вот беда - первую часть амнезируют. Ту которая "А вот я бы на их месте..." И получается почти наукообразно - "они ходили, таскали, резали, бегали, жгли..."
Вот например - только что обсуждалось.
Под телом Слободина наледь 8 см толщиной и банная кожа на стопах.
Посмотрите, чего только не насочиняли!
А тот факт, что из пятерых туристов, обнаруженных в сходных условиях у четверых никакой наледи под телом нет, и банной кожи на стопах тоже нет - категорически игнорируют.
Вот тут только что камрад насочинял - "снег ему на носок налипал, в валенок засыпался, всю дорогу топал ножками - вот и банная кожа"
А остальные что - снег им не налипал, ножкой они не топали?
ИМХО - диалог с дятловедами нецелесообразен.
Это как у нас отвечают в вышестоящие инстанции по поводу жалоб от психов: "Дальнейшая переписка нецелесообразна".
Вот тут только что камрад насочинял - "снег ему на носок налипал, в валенок засыпался, всю дорогу топал ножками - вот и банная кожа"А остальные что - снег им не налипал, ножкой они не топали?
Комрад поторопился имхо с выводами, но в принципе он прав. Повторю свое мнение относительно Слободина:
Он промочил ноги во время лыжного перехода. Никто другой из группы ног не промочил, хотя все шли на лыжах. Вы будете, судя по всему, сильно удивлены, но так бывает в жизни.
Чем подтверждается данное предположение? Тем, что промочивший ноги, а следовательно и обувь, насухо вытирает и согревает ноги, а обувь и стельки из обуви сушит. Понимаю, что звучит удивительно, но именно так поступают обычные люди.
Слободин был обычным человеком, поэтому он вынул стельки из ботинок и положил на грудь под свитер для того чтобы просушить. Печку как известно топить не планировали. Поскольку ноги у него замерзли, т.к. в ботинки попал снег, а не горячая вода, то он решил ноги согреть, для чего собирался спать в валенках. Его нашли в одном валенке. Второй либо спал с ноги во время покидания палатки, либо он его просто не успел одеть из-за спешной эвакуации, врядли это можно установить сейчас.
Так что ситуация с обувью и банной кожей на ступнях Слободина полностью подтверждается его действиями в отношении своей обуви и ног.
Косвенное подтверждение того, что он единственный из группы промочил ноги, заключается в том, что все остальные дятловцы покинули палатку вообще без обуви, т.е. никто из них не планировал спать в валенках. Двое обутых не в счет, т.к. они были также и одеты, т.е. они выпадают из общего списка и контрдоводом быть не могут. К тому же никто, кроме Слободина, не сушил стелек на груди, видимо потому, что не было больше ни у кого такой необходимости.
= = = =
Теперь по поводу "тела в воде". Оно было в воде вместе с одеждой? Представляете как должна была выглядеть одежда, в том числе валенок с водой, носки и др. после вытаскивания из воды на мороз? Имхо, не только следователи, даже студенты обратили бы внимание на данный факт. Однако увы не было этого...
Поскольку ноги у него замерзли, т.к. в ботинки попал снег, а не горячая вода, то он решил ноги согреть, для чего собирался спать в валенках
Похвально! Только "банная кожа" не вечность, проходит быстрее чем появляется.
дятловцы покинули палатку вообще без обуви
Это лишь гипотеза. Их нашли без обуви.
А вот встречный вопрос - А НАКУЯ?!!
А потому что -
...Эти различия мало надежны и поэтому необходимо делать крестообразные разрезы.
Если это кровоподтек , то всегда будет скопление жидкой или свернувшейся крови.
Если это трупное пятно, то кровь выступает каплями, нет сгустков, ткани в области трупного пятна
бледны и равномерно окрашены в фиолетовый цвет.
Лекция по судебной медицине.
И второй момент -
Неужели следователь и Возрожденный были тупее нас?
И третий момент -
Вы забываете кто там был в это время.
Перевернуть Слободина могли его же товарищи по несчастью.
И для меня вполне достаточно неоднократное утверждение СУДМЕДЭКСПЕРТОВ о, более, чем вероятной инсценировке
Поделитесь, где Вы встречали "неоднократное утверждение СУДМЕДЭКСПЕРТОВ" о вероятной инсценировке?
Это лишь гипотеза. Их нашли без обуви.
Мне очень импонирует ваш подход к делу. Предлагаю из вашего утвеждения "их нашли без обуви" выделить еще 2 гтпотезы:
1. "их" ли нашли ?
2. "нашли" ли их?
Ваш ход, маэстро...
А потому что -
Понятно.
Читать не умеете.
Неужели следователь и Возрожденный были тупее нас?
Вот и я о том же.
Вы забываете кто там был в это время.
Перевернуть Слободина могли его же товарищи по несчастью.
А кто там оставался живым через сутки после смерти самого Слободина?
Похвально! Только "банная кожа" не вечность, проходит быстрее чем появляется.
ИМЕННО!
Спустя пару часов У ЖИВЫХ (!!!) банная кожа исчезает без следа.
Можно подумать, что все кто утверждают в качестве факта собственные фантазии никогда белье руками не стирали...
Только посмертное воздействие воды на кожу необратимо. И обнаруживается при осмотре тела.
Он промочил ноги во время лыжного перехода. Никто другой из группы ног не промочил, хотя все шли на лыжах.
Это они Вам сказали сами? Или написали где-то?
Чем подтверждается данное предположение? Тем, что промочивший ноги, а следовательно и обувь, насухо вытирает и согревает ноги, а обувь и стельки из обуви сушит.
Покажите следы сушки обуви Слободиным. Где он сушил свои ботинки? Тем более, что "расположив их на сушку, он не успел их взять обратно"...
Он же валенок один только напялить успел, а потом из палатки ломанулся...
Поскольку ноги у него замерзли,
Он Вам это сам сказал?
У остальных не мерзли? Они киборги?
Без промокания ноги на морозе не мерзнут?
Во время непрерывного движения (физ нагрузка) ноги влажные всегда замерзают?
Когда якобы "вся группа в носках полсуток ошивалась по склону" - ноги ни у кого больше не мерзли?
Что дает знать о том, что у него замерзли ноги?
Что дает знать о том, что он собирался спать в валенках, а не снимал их перед сном?
Ну и т.д.
Надеюсь, понятно...
Печку как известно топить не планировали
Кому это известно?
Исходя из каких данных это им известно?
А самим туристам это было известно?
Кто не планировал топить печку? А что они вообще планировали и что дает Вам об этом знать?
Слободин был обычным человеком
Т.е. температуры тела как у Саурона у него не было? И снег плавить он не мог?
Уже неплохо
Так что ситуация с обувью и банной кожей на ступнях Слободина полностью подтверждается его действиями в отношении своей обуви и ног.
Каковы были его действия в отношении обуви и ног?
Что он сделал с обувью и с ногами?
Косвенное подтверждение того, что он единственный из группы промочил ноги, заключается в том, что все остальные дятловцы покинули палатку вообще без обуви, т.е. никто из них не планировал спать в валенках.
Что Вам дает знать об их планах?
Куда делась обувь в которой они НЕ покидали палатку?
Двое обутых не в счет, т.к. они были также и одеты, т.е. они выпадают из общего списка и контрдоводом быть не могут.
То есть Вы ТОЧНО ЗНАЕТЕ, что они не замерзли и не предполагали спать в одежде?
Странно. В отношении "замерзшего" Слободина Вы делаете противоположное утверждение.
Кстати, сколько среднестатистическому человеку требуется времени, чтобы согреть замерзшие ноги в 4-х носках? Ночь в валенках?
К тому же никто, кроме Слободина, не сушил стелек на груди, видимо потому, что не было больше ни у кого такой необходимости.
Что Вам дает об этом знать?
Двое из группы найдены до кальсон раздетыми. Они не могли сушить стельки под одеждой, без которой их нашли? Вы им в этом категорически отказываете?
Корочеее...
А Вы знаете, что они все курили в походе?
Как, не знали? А почему?
Ведь у всех почти были спички! Значит вполне могли курить!
Что, сигареты не найдены?
Так скурили все!
Бычков не нашли?
Так все снегом занесло!
Аааа... В дневнике записано, что решили бросить...
Ну дык для отмазки написали. Ведь потом прочитает кто - скажет: "Ну что за комсомольцы такие! Поход в честь партсъезда, а они курят!"
Вот и записали чтобы вопросов не было.
А ведь курение - и было причиной их гибели! Накурились каких-то мансийских грибков, с ума посходили, палатку порезали да друг друга побили...
Вот где-то так
И еще раз:
Знаете, почему обсуждение дятловедов-турья никогда не будет конструктивным?
Потому что они ведут себя как на сеансе у психоаналитика!
Все по Фрейду! Переносы и проекции...Переносят свои переживания, страхи, эмоции, жизненный опыт на членов погибшей тургруппы и наперебой сочиняют - кто куда мог пойти, кого нести, кого спасать...
"А вот я бы на их месте...." И дальше кто во что горазд. Главное подтянуть удобные факты и отбросить неудобные, чтобы заветные фантазии не рушились как карточный домик...Да вот беда - первую часть амнезируют. Ту которая "А вот я бы на их месте..." И получается почти наукообразно - "они ходили, таскали, резали, бегали, жгли..."
Представляете как должна была выглядеть одежда, в том числе валенок с водой, носки и др. после вытаскивания из воды на мороз?
Прекрасно представляю.
После вытаскивания на мороз в течение пары часов (по мере остывания) одежда дубеет колом.
А потом, в течение пары-тройки суток высыхает вследствие вымерзания воды.
Или белье сушить на морозе на улице не приходилось?
Док, Вы- правы, "нехрен метать бисер перед свиньями", здесь, в обсуждении, даже "турья" нет, нето что- туристов, Кое-кому, похоже, даже лень было по ссылкам сходить, на sudmed.ru, ну да бог с ними,разгребусь с одной проблемой, и постораюсь выложить на выходных ряд материалов из моего прошлого.
И ещё- вертолётчики отказались везти тела без цинков- я их понимаю, после ТОГО выхода- комбез выбросил, а с себя чуть в бане шкуру мочалкой не снял, всё казалось, что мертвячиной от меня пахнет...
Или белье сушить на морозе на улице не приходилось?
На морозе да, под консервативным снегом сушить не получится.
Док, Вы- правы, "нехрен метать бисер перед свиньями"
Это как у нас отвечают в вышестоящие инстанции по поводу жалоб от психов: "Дальнейшая переписка нецелесообразна
Во как! Мы и как "психи", и как "свиньи" - главное у "главврача" и как инженера задеть за живое эти "ничтожества", глядишь и у нас появится стимул аргументировать чужое самомнение и снисходительность:hobo:
Ну и что?
Ни в коем разе не хотел никого оскорбить или обидеть- мой пост относился к тем, кто, не обрабатывая предоставленную информацию, пытается изо всех сил продавить свою версию. Позволю себе повторить тезис, уже высказанный одним из софорумников- здесь дофига народа с Ганзы, а там кого только нет, юристы, криминалисты, судмедэксперты, спецназ ГРУ, военная контрразведка, КГБ, серьёзные туристы, МЧС, просто отморозки- выживальщики, и дофига народа, кто в свободное время по нехоженным ебеням блыкается- в своё время трагедия обсуждалась весьма аргументированно и адекватно.
И ещё, уважаемый Yuka, Вас зацепить я не пытался ни в-коем разе.
мой пост относился к тем, кто ... ... пытается изо всех сил продавить свою версию.
Звучит сомнительно после того, что вы уже сказали, не уточняя персоналии, хотя и обнадёживающе - наш уважаемый док может принять это и в свой адрес 
Понятно. Читать не умеете.
Dr. San, я не умаляю ваш авторитет.
И я не судмедэксперт, а аналитик.
Давайте посмотрим кто умеет, а кто не умеет.
Объясните пожалуйста такое противоречие -
1. ...Трупные пятна синюшно-красноватого цвета обильно расположены на задней
поверхности шеи, туловища и конечностей.
2. ...обнаружен лежащим лицом вниз на животе в позе, отдаленно напоминающей "динамическую позу ползущего".
Если вам еще не ясно о чем я, то можно и подробней –
По вашему выходит, что Слободин умер, и не менее 12-часов находился в положении на спине.
А нашли его в "динамической позе ползущего".
Вот мне и непонятно:
- как можно принять такую позу при застывании, лежа на спине?
– для чего переворачивали труп?
Если просто так, убедиться, что человек мертв - то зачем инсценировщики преодолевая окоченение трупа
выгнули его в "динамическую позу ползущего"?
- зачем они ждали не менее 12-ти часов?
- Если Слободин был на спине, зачем его переворачивать лицом вниз?
Ведь убедиться, что он мертв, так тяжелее намного.
Вот Дятлов лежал на спине и ничего. Никаких подозрений не возникло.
Так, что уважаемый доктор, скорее всего эксперт банально ошибся.
Либо в написании расположения, либо в определении этих пятен.
Отредактировано NordSerg (2010-08-27 12:31:33)
Dr.San
Напишите свою версию, я имею в виду, версию про взрыв. По новой инфе от Tuapse, он видел фото, которые храняться у Ивановой, и дальше он пишет, что фото совпадает с маршрутом группы. Сам маршрут нам известен. Тогда, надо будет вычислить, место, где мог быть произведен взрыв.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Выживание. Туризм. Перевал Дятлова » Перевал Дятлова-12-ть.............
